Конгресс США осудил сталинский «голодный геноцид — голодомор» в Украине

Обсуждение новостей, опубликованных на сайте АТН.

Модераторы: Sana, Iuliia, Вражина, Multik

Ответить
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сообщение Sana »

http://www.selaviv.ru/pay.html
# 827 $ - минимальная зарплата в Израиле (19,27 шекелей в час)
# 827 $ - охранники
# 837 $ - работники общественного питания
# 974 $ - гастарбайтеры
# 1346 $ - система просвещения
# 1534 $ - работники строительной отрасли
# 1752 $ - ??? средняя зарплата в Израиле на 1 января 2007 г. (статистика...)
# 2325 $ - работники промышленного сектора
# 2604 $ - государственные чиновники
# 2860 $ - служащие коммерческих банков
# 4023 $ - сотрудники государственной Электрокомпании
средняя зарплата в СССР была 170 руб. Автомобиль стоил около 5 тыс. Это дерьмовые "Жигули", на которые сейчас никто даже и не смотрит. При том, что еда в структуре потребления советского человека занимала чуть ли не 80%.
Как мне жалко бедных западных рабочих, которые живут в собственных домах, ездят на собственных машинах, но опутаны кредитной удавкой!
То ли дело советский человек! 20 лет стоял в очереди на бесплатную квартиру, живя при этом в одной комнате с женой, детьми и тёщей, машины не имел вообще, а в кредит покупал пальто и телевизор! Красота!!! Замечательная жизнь!
user_11550

Сообщение user_11550 »

Правовед писал(а):Вопрос о голодоморе - это в первую очередь вопрос именно об осуждении системы
Вот это уже ближе к истине .

Мы тут думаем , что Ющенко ночами не спит - горюет о жизнях загубленных , а оказывается , что эти несчастные люди всего навсего - инструмент в грязных руках неудачного политика.
Кстати , согласно переписи населения в УССР в 1941 году население составляло 41657тыс. , а в 1945 г. - 27382 тыс . Конечно, не все 14 млн. считаются погибшими , не неужели жертвы тех страшных дней войны не заслуживают такого же уважения и сострадания.
Или Ющенко дошёл уже до такого цинизма , что делит покойников на - выгодных для упоминания и невыгодных ? Ну конечно , ведь могут ненароком зацепить и его "птенцов"- шухевичей !
А те люди , которые ушли из жизни за время " незалежности "

Повторюсь с прошлых веток.
Тоталитарный режим оставил нам 52 млн. украинцев . Даже не помогло пресловутое " кохаймося " , сейчас -47 млн. И это не количество умерших - это превышение числа умерших над числом родившихся . Умирает в месяц ( даже по словам Ющенко ) около 70 тыс. украинцев . Умножив на 12 имеем 840 000 в год . Мы скобим , что во время голодомора погибли 6 млн. человек , но ... надо ли продолжать убийственную статистику "незалежной " , без войн , разрухи , тоталитаризма и Сталина ?? А если вспомнить о беспризорниках , наркоманах , порядка 800 тыс . алкоголиков , несчастных людях которые умирают от того , что нет денег на лечение ...

Стоит ли продолжать список этих " завоеваний" ? Я не хотела , чтобы наша полемика выглядела , как тыканье страшными цифрами . И , наверное , властям стоит устраивать поминальные дни не по политическим соображениям , а ради всех , кто умер раньше , чем наступил " конец генетического кода ".
user_15323

Сообщение user_15323 »

Люся писал(а):Тоталитарный режим оставил нам 52 млн. украинцев .

Режим-то, конечно, оставил. Но не потому ли так многочисленно было население, что не разрешалась свободная эмиграция? Думаю, если бы разрешили людям самим свободно выбирать место жительства, то рвануло бы "счастливое население" куда подальше от "счастливого будущего". Вот тогда бы вопрос о 52 млн. возник бы гораздо раньше.
А если вспомнить о беспризорниках , наркоманах , порядка 800 тыс . алкоголиков , несчастных людях которые умирают от того , что нет денег на лечение ...
Безусловно, беспризорные дети и люди, умирающие от недостатка медицинской помощи -- это позор для любой страны. Но позвольте с Вами не согласиться, что по степени беды и наркоманов с алкоголиками тоже надо приравнивать к беспризорным детям и больным людям. Беспризорные дети и больные люди не выбирали свою судьбу, а вот наркоманы с алкоголиками знали, на что идут, когда кололи первую дозу или пили первую рюмку.
Удивленный

Сообщение Удивленный »

Беспризорные дети и больные люди не выбирали свою судьбу, а вот наркоманы с алкоголиками знали, на что идут, когда кололи первую дозу или пили первую рюмку.
Много в жизни понимает 13-летний пацан, когда закуривает первую сигарету?
user_15323

Сообщение user_15323 »

Удивленный писал(а):Много в жизни понимает 13-летний пацан, когда закуривает первую сигарету?
А 13-летний пацан живёт в инкубаторе? Он не знает, что наркотики опасны, что алкоголь -- это вред? В наше время нельзя пожаловаться на отсутсвие доступа к информации, независимо от материального достатка. Тот, кто хочет выкарабкаться, тот это сделает, а кто не хочет, будет сетовать на "злой мир", который "к нему несправедлив".
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сообщение Sana »

Удивлённый, в советское время за алкоголиками тоже ходили, как за малыми детьми. И к чему это привело? Даже антиалкогольная кампания помогла локально, только сняли запреты, как всё вернулось на круги своя.
Человек должен сам отвечать за свою жизнь.
user_11890

Сообщение user_11890 »

Ой, как-то незаметно перешли к теме алкоголизма. Ну, чтож, это и не удивительно... вся история Украины - это история беспробудного алкоголизма. Все исторические события происходили стихийно под пьяный дебош казаков. Так что это наше наследство. И раз мы гордимся казаческим происхождением, значит должны гордиться и пьяными "подвигами", это же неотьемлемая черта! Шашка в левой, пляшка в правой, ой, нет, пляшка в левой, шашка в правой... смотри, не пэрэпутай, Кутузов!

Кстати, сейчас так модно возрождать повсюду казачество. Интресно, как у них там поставлен этот вопрос?
Случайный прохожий

Сообщение Случайный прохожий »

Удивленный писал(а):Много в жизни понимает 13-летний пацан, когда закуривает первую сигарету?
Все взрослые когда-то были 13-летними, но алкоголиками и наркоманами стали далеко не все. В 13 лет можно и нужно выбирать, что делать, но для правильного выбора необходимо с рождения и до .... правильное участие и влияние родителей. Дети сами не рождаются, их заводят родители, но многие из родителей не понимают, для чего.
Удивленный

Сообщение Удивленный »

Кроме воспитания родителей есть еще среда общения, есть доступность алкоголя или наркоты, есть государственное регулирование потребления всей этой гадости, начиная от запрета продавать сигареты до 18 лет и заканчивая уголовной ответственностью за наркоманию. Так что ваше отношение "сам виноват" - это безответственность по отношению к собственным детям.
Случайный прохожий

Сообщение Случайный прохожий »

Удивленный писал(а):Так что ваше отношение "сам виноват" - это безответственность по отношению к собственным детям.
Да что Вы говорите? У меня единственная дочь 24 лет, магистр электроники и спортсменка. Вопросы есть?
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сообщение Sana »

Случайный прохожий писал(а):
Удивленный писал(а):Так что ваше отношение "сам виноват" - это безответственность по отношению к собственным детям.
Да что Вы говорите? У меня единственная дочь 24 лет, магистр электроники и спортсменка. Вопросы есть?
:xa-ax:
аналогично. Студентка ХГУ и спортсменка. Как и её друзья. Не пьют и не курят.
Более того, в нашей взрослой компании практически никто не курит.
user_11890

Сообщение user_11890 »

Вот видите, до чего "кляти москали" довели! Уже и покурить нормальным людям не дают!!! :)
Удивленный

Сообщение Удивленный »

Случайный прохожий писал(а):
Удивленный писал(а):
Так что ваше отношение "сам виноват" - это безответственность по отношению к собственным детям.

Да что Вы говорите? У меня единственная дочь 24 лет, магистр электроники и спортсменка. Вопросы есть?


аналогично. Студентка ХГУ и спортсменка. Как и её друзья. Не пьют и не курят.
Более того, в нашей взрослой компании практически никто не курит.
Если сейчас провести опрос курите вы или нет, то, уверяю вас, курящих и бросивших будет больше, чем тех кто никогда не курил. На харьковфоруме такой опрос проводили. Зайдите - посмотрите.
Если у вас такие хорошие дети (если не врут, многие просто при родителях не курят), то это не значит, что у других прекрасных родителей нет детей - курильщиков, алкашей и нариков.
И если вы думаете, что государство не влияет на потребление всякой гадости населением, то очень ошибаетесь. Сейчас созданы все условия для курения, пьянства и наркомании. Вся эта гадость стоит дешево и продается на каждом углу хоть ребенку. И чтоб вы там не говорили, а в 15 лет нет такой ответственности за свое здоровье, как в 30, поэтому долг взрослых людей уберечь своих детей пока они молодые и здоровые.
ЛексЛекс

Сообщение ЛексЛекс »

В современном понятии государство = бизнес. Дальше понятно.
О казаках: у них свои тараканы, теж деньги, теже мерялки кто больший казак. К слову они тоже вот подумывают о своем государстве.
Случайный прохожий

Сообщение Случайный прохожий »

Удивленный писал(а):Если у вас такие хорошие дети (если не врут, многие просто при родителях не курят), то это не значит, что у других прекрасных родителей нет детей - курильщиков, алкашей и нариков.
.
Это значит только одно - у этих детей не такие уж и прекрасные родители. Воспитывать ребенка нужно с первого вздоха, а не обвинять государство в отсутствии сухого закона и полного запрета курения.
Случайный прохожий

Сообщение Случайный прохожий »

Удивленный писал(а):в 15 лет нет такой ответственности за свое здоровье, как в 30, поэтому долг взрослых людей уберечь своих детей пока они молодые и здоровые.
Мой ребенок в 2 года знал и понимал, что такое комендантский час и как себя вести в это время, хотя этим гордиться я не хочу.
Удивленный

Сообщение Удивленный »

У меня?ребеку 2 года, так что можете не рассказывать мне про то. что они в этом возрасте способны понимать.
Зайдите во двор любой школы или института и поглядите сколько моложежи там стоят с сигаретами на переменах. Может у них хорошие родители. может плохие, а у кого-то вообще один отец или мать, которые еле успевают зарабатывать на жизнь. И вы считаете государство не должно вмешиваться в это самоубийство молодых людей? Глядя на мир со своего благоплучного положения вы не заметите как сами окажитесь в беде. Говорите - дочь отличница-спортсменка? Так будет еще зять, внуки. И кто-то из них в наших условиях ОБЯЗАТЕЛЬНО станет курильщиком, алкашем или нариком.
Не надо полных запретов курения или сухого закона. Достаточно строгого контроля за существующими законами.
Ответить

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 5 гостей