Vit писал(а):...Вы слишком высокого мнения о зомбированных "пересичных грамадянах", реагирующего на ключевые фразы как "в прописях".
Нихрена не понял, при чём тут прописи.
На ХФ в юморной теме по следам репортажей АТН есть несколько "криков души" рядового персонала, работающего на линиях провайдеров кабельного и инета - как иногда на пустом месте возникает конфликт с жильцами. И вы знаете - я им верю, наверное потому что у меня на этаже живёт аж две бабули "смерть шпиёнам".
Vit писал(а):
Эммануил Гедеонович писал(а):
Ждущий какеров писал(а):Менты.. отъехав за угол выпустят за взятку
Вам какая разница. Главное что хакеры понесут материальные издержки, не оправдывающие выполнение задания.
Большая.
Не вижу возражений по сути. Можете накастылять сами и уверены в своей безнаказанности - костыляйте. Хотите остаться в рамках закона - вызывайте ментов.
Vit писал(а):Во1х, не оскорбляйте хакеров (aka профи экстракласса)
Если вы отлистаете тему назад, то увидите, что я употребляю слово хакер в буквальном значении этого слова - словарь английского вам в помощь. Во-вторых хакер != профи - это так сказать состояние души, а не уровень знаний.
Vit писал(а):Во2х, менты должны брать за жопу пославших их рецедивистов, а не мелюзгу с которой кормятся.
Менты должны брать всех.
Vit писал(а):Поскольку этого нет, если заловлю, сам найду как сделать, чтобы охоты являться 2й раз не возникло.
Это ваше личное дело, как поступать. По сути возражения есть?
dr_mousefly_ писал(а):
конкретно мои сообщения были стерты по политическим причинам.
готов свидетельствовать хоть в суде.
у юристов есть выражение "врёт, как очевидец".
То, о чём вы "готовы свидетельствовать в суде" -- не более чам ваше видение ситуации. Тем более, что за те несколько лет, которые я модерирую форум, ветки вообще не уничтожались. Только закрывались, но это были единичные случаи.
Сана, конкретный пример - в ветке про 2х отморозков, натравивших собак, нескольких страниц как небывало, а после продолжается треп в защиту пород.
Это, скорее всего, технические глюки, которыми движок форума, увы, изобилует. Например, не редкость страницы форума без сообщений, формы отправки без кодов подтверждения, невозможность найти на форуме старые ссылки сохраненные Гуглом и тп. Глюки подсистемы хранения, похоже, первичны, следом "плывет" и идексация базы. Для начала chkdsk вам в руки, затем и средства верификации базы сообщений. Но, не исключено, что и поверхность блинов древнего HDD "сыпется" - Самсунгам присущи не катастрофические отказы, а подобный ремап неустойчиво читаемых секторов на уровне фирмвари до заполнения дефект-листов, отражаемый в SMART. Бэкапить данные, пока это возможно без "танцев с бубном", и переходить на новый HDD.
Vit писал(а):...Вы слишком высокого мнения о зомбированных "пересичных грамадянах", реагирующего на ключевые фразы как "в прописях".
Нихрена не понял, при чём тут прописи.
Реакция людей на определенные фразы априори детерминирована.
Именно люди наиболее слабое звено современных технических систем ограничения доступа. Да, большинство всех этих Цифралов и Визитов, наверняка имеют common codes, позволяющие их нейтрализовать, но заморачиваться этим нет даже потребности, если не нужен мгновенный доступ в любое время дня и ночи.
Эммануил Гедеонович писал(а):На ХФ в юморной теме по следам репортажей АТН есть несколько "криков души" рядового персонала, работающего на линиях провайдеров кабельного и инета - как иногда на пустом месте возникает конфликт с жильцами. И вы знаете - я им верю, наверное потому что у меня на этаже живёт аж две бабули "смерть шпиёнам".
Trust me, новому управдому они не только откроют, но и, если знают, покажут что где лежит - "На дурака не нужен нож.."
Эммануил Гедеонович писал(а):
Vit писал(а):
Эммануил Гедеонович писал(а):
Ждущий какеров писал(а):Менты.. отъехав за угол выпустят за взятку
Вам какая разница. Главное что хакеры понесут материальные издержки, не оправдывающие выполнение задания.
Большая.
Не вижу возражений по сути. Можете накастылять сами и уверены в своей безнаказанности - костыляйте. Хотите остаться в рамках закона - вызывайте ментов.
Увы, законы у нас работают крайне избирательно и эпизодически, а не так как должны - применительно ко всем и всегда. Цель, ведь, не накостылять, а приучить применять знания и умения для созидания, а не деструктива. Если-бы такие как мы, прогнувшись под режим, пошли по этой стезе, сейчас-бы все отгребали ядерную зиму, копошась в ядерном пепле.
Эммануил Гедеонович писал(а):
Vit писал(а):Во1х, не оскорбляйте хакеров (aka профи экстракласса)
Если вы отлистаете тему назад, то увидите, что я употребляю слово хакер в буквальном значении этого слова - словарь английского вам в помощь. Во-вторых хакер != профи - это так сказать состояние души, а не уровень знаний.
Буквальное толкование приводит к «Острову доктора Моро» Уэллса или луддизму, но не пониманию истинного смысла.
Хакерство - способность не столько взломать или снять защиты, сколько, по-возможности, обойти их не тронув или восстановив за собой, что невозможно без доскональных знаний "ломаемого" объекта, грубо говоря умения разобрать его и собрать, придав новые свойства. Как далеки от этого пионЭры, бъющие себя в грудь, что они кулхакеры, воспринявшие деструктив без кавычек, а не в плане реверс-инженеринга, думаю очевидно. Отдельные специальности (как мирные, типа ЗИ от НСД, так и военные) на системном уровне обучали видеть и устранять/реализовывать уязвимости.
Эммануил Гедеонович писал(а):
Vit писал(а):Во2х, менты должны брать за жопу пославших их рецедивистов, а не мелюзгу с которой кормятся.
Менты должны брать всех.
При чем пионерия, посланная в рамках своих профессиональных обязанностей в капкан?
Vit писал(а):...Реакция людей на определенные фразы априори детерминирована....
И? Вы опять о какой-то Моссад или МИ-5. Вернитесь на землю - речь идёт о противодейтсвии обычным линейным рабочим. Которые такие же граждане, как и не, кто им противодействует. Но в отличии от последних не находятся в собтвенном доме и не имеют заверений от работодателя, что он их отмажет от любой неприятности, уж тем более по их вине.
Vit писал(а):...Trust me, новому управдому они не только откроют, но и, если знают, покажут что где лежит - "На дурака не нужен нож.." ...
Вам бы сказки писать.
Vit писал(а):Увы, законы у нас работают крайне избирательно и эпизодически, а не так как должны - применительно ко всем и всегда
Это ещё не повод отказываться от законных методов. Вы опять пытаетесь опрадатся тем, что цель-максимум "всё по закону" не достижима. В большинстве случае достаточно цели минимум - хакеры ушли из подъезда не дорезав кабель, не заварив мусоропровод, не совершив иные деструктивные по отношению к жильцам действия.
Vit писал(а):.... Цель, ведь, не накостылять, а приучить применять знания и умения для созидания, а не деструктива....
Вы похоже вообще куда-то в небеса унеслись. Вспомните о чём тема.
Эммануил Гедеонович писал(а):....Буквальное толкование приводит к «Острову доктора Моро» Уэллса или луддизму, но не пониманию истинного смысла.
Такое впечатление, что вы бредите (с) Шурик Буквальное значение этого глагола на русском для неосиливших словарь - резать, кромсать, рвать. Что и делал упомянутый человек - хакер. Похоже вам абы поговорить?
Vit писал(а):
Эммануил Гедеонович писал(а):
Vit писал(а):Во2х, менты должны брать за жопу пославших их рецедивистов, а не мелюзгу с которой кормятся.
Менты должны брать всех.
При чем пионерия, посланная в рамках своих профессиональных обязанностей в капкан?
Причем тут важе желание оправдать собственное бездейтсвие?
Вопрос к АТН. Будут ли еще статьи на эту тему? Очень бы хотелось узнать о истинных причинах проишедшего и кто отправил этих "умельцев" резать кабель в подъездах.
Аноним писал(а):Вопрос к АТН. Будут ли еще статьи на эту тему? Очень бы хотелось узнать о истинных причинах проишедшего и кто отправил этих "умельцев" резать кабель в подъездах.
Сейчас проходит совещание кабельщиков с Кернесом, съемочная группа АТН будет пытаться брать комментарии у всех кто пожелает их дать. Пострадавшие уже отсняты. Сегодня завтра будет репортаж.
Vit писал(а):...Реакция людей на определенные фразы априори детерминирована....
И? Вы опять о какой-то Моссад или МИ-5.
О том, что широко используется для втюхивания всякого непотреба рекламистами и не только. Редко кто не откроет на "Это слесарь, у соседей над Вами прорвало трубу.." или более нейтральный месcаджей на которые Вы тупо, без лишних вопросов и шевелений, нажмете кнопку.
Школа МИ6 (если речь о разведке, а не контрразведке) для этого явно избыточна.
Эммануил Гедеонович писал(а):
Vit писал(а):...Trust me, новому управдому они не только откроют, но и, если знают, покажут что где лежит - "На дурака не нужен нож.." ...
Вам бы сказки писать.
Мне их делать былью.
Эммануил Гедеонович писал(а):
Vit писал(а):Увы, законы у нас работают крайне избирательно и эпизодически, а не так как должны - применительно ко всем и всегда
Это ещё не повод отказываться от законных методов. Вы опять пытаетесь опрадатся тем, что цель-максимум "всё по закону" не достижима. В большинстве случае достаточно цели минимум - хакеры ушли из подъезда не дорезав кабель, не заварив мусоропровод, не совершив иные деструктивные по отношению к жильцам действия.
Какеры ушли не вперед ногами с удавкой из "полевки".
А заварили-бы мусоропровод - спасибо-бы сказал.
Эммануил Гедеонович писал(а):
Vit писал(а):...Буквальное толкование приводит к «Острову доктора Моро» Уэллса или луддизму, но не пониманию истинного смысла.
Такое впечатление, что вы бредите (с) Шурик Буквальное значение этого глагола на русском для неосиливших словарь - резать, кромсать, рвать. Что и делал упомянутый человек - хакер. Похоже вам абы поговорить?
Нет, сменить Вам место имплементации словарей с задницы на голову.
Что бывает при буквальном - читайте Уэллса, чтобы не изображать Глашатая Закона , "споря о вкусе устриц с теми, кто их ел" http://en.wikipedia.org/wiki/Hacker
Эммануил Гедеонович писал(а):
Vit писал(а):
Эммануил Гедеонович писал(а):
Vit писал(а):Во2х, менты должны брать за жопу пославших их рецедивистов, а не мелюзгу с которой кормятся.
Менты должны брать всех.
При чем пионерия, посланная в рамках своих профессиональных обязанностей в капкан?
Причем тут важе желание оправдать собственное бездейтсвие?
Бездействие по откорму правохранителей, минимум бестолковых телодвижений, или то, что мой кабель доступен лишь на технич.этаже и промальпинистам, нуждаются в оправдании?? Это что-то новенькое
QA from BBC: Почему у совков нет безработицы? Строят и ломают, ломают и строят.
Блин, фидошник, дающий мне в качестве аргумента статью в педивикии.... это снос крыши какой-то!
Vit писал(а):...Бездействие по откорму правохранителей...
Упорное оправдывание своего не желания обращаться к правоохранителям.
Vit писал(а):...минимум бестолковых телодвижений...
сведение всей своей активности к извержению проклятий на форуме в адрес хакеров и правоохранителей
Vit писал(а):или то, что мой кабель доступен лишь на технич.этаже и промальпинистам
Вы хотите меня заверить, что протягивали свой кабель сами напрямую от ящика провайдера? Вы тут про промальпинистов заикнулись. Не напомнить ли мне вам ваш же аргумент про наивность граждан, благодаря которой легко откроются любые крыши и тех.этажи?
Vit писал(а):...Это что-то новенькое...
В вашей аргументации ничего новенького - обычное форумное сотрясание воздуха.
Блин, фидошник, дающий мне в качестве аргумента статью в педивикии.... это снос крыши какой-то!
В качестве ликбеза.
С компьютерами я работаю, а не играюсь, более 30лет, и за ПК в 87г пересел в НИИ, а вскоре и дома, не с игрушек типа Синклера, а с БЦВМ ракет, МВК Эльбрус и ЕСок. За плечами 12лет развертывания и фонового админства интранет и DBA еще в дофидошный период.
Фидонет, ведь, не профессия - хобби, и среда общения. И при том, что через /65 в лучшие времена по ~1000 конференциям проходило до 40 тыс.мессаг/день, потерь информации за эти годы (1997-2008) не было. И это при том, что на той-же домашней машине нередко отлаживал разрабатываемый хард и фирмварь под него.
Эммануил Гедеонович писал(а):
Vit писал(а):...Бездействие по откорму правохранителей...
Упорное оправдывание своего не желания обращаться к правоохранителям.
Которых по дружески консультировал или тренировал? Или которых, переходящих грань закона, "строил"? :))
Эммануил Гедеонович писал(а):
Vit писал(а):...минимум бестолковых телодвижений...
сведение всей своей активности к извержению проклятий на форуме в адрес хакеров и правоохранителей
Крестится не пробовали? При галюциках говорят, помогает :))
Эммануил Гедеонович писал(а):
Vit писал(а):или то, что мой кабель доступен лишь на технич.этаже и промальпинистам
Вы хотите меня заверить, что протягивали свой кабель сами напрямую от ящика провайдера? Вы тут про промальпинистов заикнулись. Не напомнить ли мне вам ваш же аргумент про наивность граждан, благодаря которой легко откроются любые крыши и тех.этажи?
Мне больше делать нечего? Хотя, лет 25 назад и сам производил высотно-монтажные работы и руководил ними в ОГМЭ промкомбината - монтаж кранов, 35м осветительных вышек, иного оборудования, наползавшись в соплячестве по отрицательным стенам, и пройдя еще в школе пожарно-техническую подготовку до запрыгивания на 3этаж с приставной лестницей менее чем за минуту.
Да, от свича по внешней стене с креплением UTP на натянутой между окон "стальке", а не как у других провайдеров, болтающимися на ветру 30м "соплями", или в кабель-каналах через пробитые в подъездах перекрытия. Разница, ведь, не тол
Vit писал(а):...С компьютерами я работаю, а не играюсь, более 30лет...
Значит уже начался старческий маразм. Иных объяснений, почему человек, который
... За плечами 12лет развертывания и фонового админства интранет и DBA еще в дофидошный период. ...
привод в качестве аргумента статью педивикии - у меня нет.
[флуд сгрызли мыши]
У осваивающего за неделю программазм под новое (естественно, не х86) процессорное ядро? Не смешите. Просто нет времени, разжевывать Вам ваши, доведенные до уровня urban legend, заблуждения, опровержения которым писаны даже педиками "на заборе".
В дополнение, чтобы, заглянув в книгу и увидев фигу (без разницы, словарь Вебстера или одноименный журнал для тинейджеров), не несли чушь о хакерстве, вот выдержки из "Техника хакерских атак. Фундаментальные основы хакерства" - Криса Касперски:
Кто такие хакеры
…Назови ты меня вчера быком, я был бы быком. Назвал бы ты меня лошадью -- и я был бы лошадью. Если люди дают имя какой-то сущности, то, не приняв этого имени, навлечешь на себя беду.
Приписывается китайскому мудрецу Лао-цзы
Прежде чем подавать на стол блюда хакерской кухни, неплохо бы разобраться кто, собственно, эти хакеры и что они едят? Заглянув в толковый словарь английского языка, например в "The American Heritage Dictionary", мы убедимся, что глагол "hack" возник в английском лексиконе задолго до появления компьютеров и в прямом смысле обозначал "бить, рубить, кромсать" (но не уродовать!) топором, мотыгой или молотом. Т.е. делать физически тяжелую, монотонную, занудную, интеллектуально непритязательную работу – удел батраков, неудачников и бездарей. Неудивительно, что производные от глагола "хак" обозначали "бить баклуши", "халтурить", "выполнять работу наспех" – ведь наемные рабочие испокон веков "фунциклировали" из-под палки! Термин считался пренебрежительным, если не ругательным: "хак" стало даже синонимом нашего "кляча"! Словом, в докомпьютерную эпоху титулом "хакера" ни один здравомыслящий человек ни возгордился бы…
Сегодня же "хакер" звучит практически так же как "национальный герой", пускай и преступный, но все же крутой малый, которому не грех подражать. Чем же объясняется такая метаморфоза?
По одной из гипотез в щелчке, издаваемом реле, американцам слышалось "хак - хак". Динозавры машинной эры состояли из многих тысяч реле и "хакали" во всю, особенно когда оператор ЭВМ запускал очередную программу на выполнение. Возможно, именно за это операторов и прозвали "хакерами". Или, говоря по-русски "клацальщиками". По другой гипотезе звук "хак" приписывается перфоратору, кромсающему перфоленту на мелкие куски, так что щепки (такие аккуратненькие круглые "щепочки") во все стороны летят!
На ассоциативном уровне обе гипотезы вполне правдоподобны. И реле, и перфоратор издают повторяющиеся монотонные удары, чем-то напоминающие кашель, а выражение "кашлять сухим кашлем" - одно из значений слова "hack". К тому же, программировали "динозавров" исключительно в машинных кодах, подчас с помощью переключателей или перетыкивания разъемов, - физически тяжелая, нудная, неблагодарная работа, достающаяся наименее привилегированной части персонала. Какой там романтизм? Какое изящество решений или полет мысли? Халтура сплошная… Редкая программа обходится без ошибок, а программа, составленная в машинных кодах – тем более. При желании любого оператора было можно назвать халтурщиком – "хакером" в ругательном смысле этого слова. "Вот, наделал кучу ошибок, хакер ты наш!"
Обыватели же, далекие от вычислительной техники, и знакомые с ней исключительно по фантастическим романам, испытывали перед ЭВМ благоговейное уважение, подогреваемое гордостью за научно-технические достижения всего рода homo sapiens в целом и американской нации в частности. "Белые воротнички" – цвет нации, управляющие махиной размером с супермаркет и стоящей дороже тысячи таких супермаркетов, вызывали у рядового американца смесь восторга, зависти и стремления к подражанию. Вроде как "я тоже хочу быть космонавтом", не задумываясь о том, что космонавтика это только с виду романтика, а в действительности – каторжная работа.
Но, если желание побывать в космосе до сих пор смогли реализовать лишь единицы, то ЭВМ стали широко доступными уже в начале шестидесятых. К тому времени их было можно встретить и в подвалах университетов, и в стенах крупных корпораций, и практически во всех исследовательских учреждениях. Очутиться за пультом ЭВМ в создании студента означало практически то же самое, что и "сесть за штурвал реактивного бомбардировщика". Программирование ассоциировалось отнюдь не с "батрачеством", а с интеллектуальной игрой. И "старшие наставники" студентов – операторы ЭВМ были не только их руководителями, но и кумирами. Студенты, одержимые вычислительной техникой, стремились во всем копировать персонал, обслуживающий большие ЭВМ, часто без понимания сути происходящего. Прознав жаргонное прозвище операторов, студенты, не догадываясь о его иронично – оскорбительном оттенке, с достоинством стали называть хакерами и себя и своих товарищей, и даже свою работу окрестили "хакерством". Но в их устах слово "хакер" звучало отнюдь не насмешкой, а расценивалось как титул. Ты – хакер, значит, ты такой же мастер, как и настоящий оператор ЭВМ. Значит, ты крутой парень и перед тобой не стыдно снять шляпу.
Так "хакеры" из работяг превратились в программистов – энтузиастов, помешенных на компьютерах и выделывающих на них такое… такое, что другим и не снилось. Термин продолжал видоизменяться, мигрируя своими значениями в сторону "крутого трюка", "забавного эффекта", "выполненного со вкусом розыгрыша". Этот дух подхватили и другие факультеты, порой и вовсе не связанные ни с электроникой, ни с вычислительной техникой, ни даже с точными науками вообще. "Хаком" стали называть любой классный розыгрыш или нестандартное решение знакомой задачи, – жаргонный термин технического языка превратился в модное словечко, употребляемое всеми кому не лень.
Тем временем мутация "хакера" продолжалась… Чтобы понять ее причины мысленно перенесемся в конец шестидесятых – начало семидесятых, а, может, даже чуточку позже. В те годы среди западной молодежи витал дух борьбы. Борьбы с кем? Да разве это важно! Протестовали против войны во Вьетнаме (кто не хотел служить в армии – жгли повестки), ломали пуританские устои старого мира, провозглашая свободу любви, презирали деньги (или только делали вид, что презирали, завистливо поглядывая в сторону того, у кого они есть). По большому счету вся борьба сводилась к суете в песочнице и власть имущих в общем-то ничуть не раздражала. Молодежные лидеры не имели в руках никакого оружия – ни политического, ни экономического, ни идеологического, не говоря уже об огнестрельном. К тому же, через десяток лет дух борьбы покинул Америку и весь шум закончился.
"Счастливое исключение" составили программисты. В те дни компьютерные системы еще не успели обзавестись достойной защитой, но уже управляли стратегически и экономическими важными объектами. Власть над компьютерами позволяла дать хорошего пинка и правительственным организациям, и финансовым магнатам, и корпорациям, и другим сильным мира сего, причем, оставаясь безнаказанным. Не существовало ни соответствующих законов, ни компьютерной полиции, способной "вычислить" преступника…
Словом, дикий запад времен разбоя, романтики и беспредела, когда человек с кольтом мог заставить шерифа мирного уездного городка "слушать Шопена лежа". У американцев надо сказать, по поводу освоения Америки очень сильный комплекс – одних вестернов они сняли больше, чем мы фильмов про Великую Отечественную Войну. Понятно дело, каждый юный американец в душе мнит себя полноправным ковбоем!
Компьютеры же позволили воплотить эту мечту в жизнь. Освой ЭВМ и носись по электронным сетям, как "неуловимый Джо", отстреливающий индейцев (банкиров, ЦРУ-шников и т.д.). Да и как не носиться, когда на книжных лотках как грибы появлялись фантастические романы, главными героями которых были компьютерные взломщики – хакеры. Писатели, никогда в жизни не видевшие ЭВМ, плохо разбирались в техническом жаргоне и употребляли его на интуитивно-бессознательном уровне безо всякого понимания. Достаточно перелистать "The Shockware Rider" Джона Бруннера (John Brunner) 1975 года, "The Adolescence of P 1" Томаса Риана (Thomas Ryan) 1977 года или "Necromancer" Вильяма Гибсона (Wilam Gibson), опубликованный в 1984 году, чтобы убедиться насколько их авторы были далеки от вычислительной техники. Впрочем, литературных достоинств произведений это ничуть не ущемляло, а читатели в своей массе были от вычислительной техники еще более далеки, чем писатели, и у них сложился устойчивый образ "ЭВМ – это круто", а "хак – это вообще круто". Нейроматик, кстати, был самой любимой книгой Роберта Тапплана Морриса, создавшего своей знаменитый вирус – червь, надо полагать, не без влияния Вильяма Гибсона.
Журналисты, не обременение ни знаниями ЭВМ, ни лингвистическим образованием, из всего этого поняли только одно: некто, называющие себя хакерами, ломают компьютеры по всей стране, причем ломают весьма круто с убытками в особо крупных размерах.
Слово "хакер" вырвалось на страницы газет, но в широких массах глагол "хак" по-прежнему означал все те же "бить--кромсать", и американцы, вполне естественно, заключили, что хакер -- это тот, кто вламывается в чужие системы и раздалбывает их в пух и прах.
Вот, собственно, и все… Кольцо замкнулось, - термин "хакер" вернул свое "историческое" значение, но не прекратил эволюцию! Хакерам прошлого поколения (т.е. энтузиастам программирования) очень не понравилось, что их титул смешали, мягко выражаясь, с дерьмом, и при его упоминании от них все стали шарахаться как от огня. Стремясь реабилитировать себя в глазах общественности, хакеры предприняли попытку разделить всех своих на "хороших" и "плохих", оставив за "хорошими" парнями право называться "хакерами", для "плохих" придумав специальный термин "кракер" – от слова "crack" – ломать (кстати, почему не "брейкер" от слова "break"?), в буквальном смысле обозначающий "ломатель". Затея с треском провалилось, - далеко не каждый взломщик был готов нацепить на себя ярлык плохого паря. Называться хакером по-прежнему считалось и модно, и престижно, пускай все "хакерство" ограничилось "wannabe" (в дословном русском переводе "хочубытькак", т.е. подражанием). Предметы хакерской культуры обожествлялись, становясь предметом поклонения, догматом, иконой на стене.
Эта ветка генеалогического древа "хакеров" не имеет будущего и обречена на медленное, но неотвратимое вымирание. Уже сегодня, в начале первого десятилетия двадцать первого века, термин "хакер" стал всеобъемлющим и утратил всякий смысл. Кто пишет вирусы? Хакеры! Кто ломает программы? Хакеры! Кто крадет деньги из банков? Хакеры! Кто пакостит в Сети? Хакеры! Кто программирует на ассемблере? Хакеры! Кто знает все тонкости операционной системы и железа? Хакеры! Сказать собеседнику, что ты хакер, не уточив, что конкретно ты имеешь под этим ввиду, все равно, что ничего не сказать.
Термин "хакер" умер, но ведь хакеры – остались! Остались и работяги-кодеры, пускай уже не клацающие реле, но зато шумящие пропеллерами вентиляторов, остались и энтузиасты программирования, упоенно программирующие и на древних, и на современных языках, остались и исследователи защит, и умельцы по их взлому… Люди есть, а термина, определяющего их принадлежность, уже нет.
Vit писал(а):...У осваивающего за неделю программазм под новое (естественно, не х86) процессорное ядро? Не смешите.
В форумном сообщении? Или в реальной жизни? Человек, в реальной жизни тесно связанный с компьютерами, не будет аргументировать статьёй в педивикии, которая меняется по надцать раз на дню.
Vit писал(а):Просто нет времени, разжевывать Вам ваши, доведенные до уровня urban legend, заблуждения, опровержения которым писаны даже педиками "на заборе".
Просто вы уже сами запутались, что же хотели мне доказать. Я вам простым русским языком сказал: слово хакер я использую в буквальном значении этого слова, а не в переносном. Вы же уже который пост пытаетесь мне доказать, что в переносном смысле это слово означает человека, для которого компьютеры и код не просто хобби или работа, а практически главная вещь в жизни (в плане изучения, а не в плане просиживания за игровой консолью). А разве я это оспариваю?
Человек, который не может понять простых фраз русского языка, пытается мне на форуме доказать, что он чего-то там щелкает в реальной жизни? Лечите подростков на форуме журнала Хакер, а не мне лапшу на уши вешайте.
Стоко соплей развели про недовольных жильцов и угарный газ А тут всего лишь банальный прибор к рукам перспективного бизнеса. А то развелось блин частников. Сегодня все стало ясно.
Удивенный писал(а):Стоко соплей развели про недовольных жильцов и угарный газ А тут всего лишь банальный прибор к рукам перспективного бизнеса. А то развелось блин частников. Сегодня все стало ясно.
Прибор к рукам кабельных операторов инвестиционными (а на самом деле отмывающими бабло и выводящими бизнесы в оффшоры) фондами Миши Блейзера, ублажившего АМКУ и не только (поcмотрим, что Гепа еще споет), был достаточно освещен в ветке про наезд ментов на Онет.
, "споря о вкусе устриц с теми, кто их ел"