Голодомор имел место не в отдельно взятой Украине,а в стране под названием СССР. Нам же уже всё объяснили в специально принятой резолюции ООН. Эта же точка зрения господствует и в мировой исторической науке.Alla писал(а):Ну и? Что теперь Голодомор как факт, что он был на Украине, не признавать в силу каких причин?Атлас Мира писал(а):Что ну ? До войны единственным наркомом внутренних не выходцем из Польши, Латвии,Кавказа или украинского местечка оказывается был Николай Ежов,а сплошной коллективизацией руководили еврей Лазарь Моисеевич Каганович,поляк Станислав Викентьевич Косиор и козак Влас Яковлевич Чубарь. Если же посмотреть на руковоство республиканского НКВД,то не только русских,но украинских фамилий там не найдёшь. Правда в составах комендантских ( расстрельных ) взводов до начала 30-х гг. преобладали китайцы.Очень были жестокие...Alla писал(а):Ну и?Атлас Мира писал(а):Странно вы рассуждаете. Из пяти генсеков КПСС после смерти Сталина,четверо были украинцами или выходцами с Украины. И каждый "укрепляя кадры" перетаскивал за собой в Москву сотни,если не тысячи земляков. Фактически СССР с 1953 г. руководили исключительно выходцы с Украины. вся политическая и экономическая жизнь страны была сосредоточена в их паучьих пальцах.
СБУ нашла в Харькове новые шокирующие документы о Голодоморе 1932-33 годов (+ Видео)
Модераторы: Sana, Iuliia, Вражина, Multik
Дитятко,до революции на одного жителя Российской империи приходилось 1,3 литра алкоголя в год. Сегодня один стреднестатистический украинец, включая младенцев, потребляет за тот же период 18 бутылок водки. Причём этот показатель у нас, даже, несколько выше чем в России.Злая писал(а):Бедноватенько у Вас с аргументацией.
Справка: для необратимой деградации нации достаточно и восьми.
Как тогда,так и теперь пьём мы наравне с жителями украинской империи и количество выпитого по сравнению с 1913 годом растёт на паритетных началах пропорционально деградации ума.Злая писал(а):Р.S. Кроме того, Вы почему-то поставили знак равенства между "жителем Российской империи" и "русским". Впрочем, для приверженцев имперского мышления это типично.
- Alla
- Site Admin
- Сообщения: 1133
- Зарегистрирован: Пт, 13.01.06 11:01:07
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Не говорите гадости о трагедии!!!
Не зхнаю что вы читали. А мы читали документы в архиве областном, раскрытые документы СБУ. А все домыслы это уже с других источников. А потом самый главный источник для меня это рассказы моих бабушек, которые этот голод пережил. Почему это произошло и какой был урожай.123 писал(а):Мы много читали по данному вопросу. Могу порекомендовать академический источник, если Вас действительно интересуют причины трагедии, а не спекулятивные её трактовки обанкротившихся политиков и безграмотные мифы необразованной ботвы.Alla писал(а):А вы когда-нибудь работали в селе, в поле, что делаете такие глубокомысленные выводы о выборе тогда и урожае?123 писал(а):Тогда тоже был выбор: работать за еду или ничего не делать. Выбор был сделан в пользу второго. Собрав 12 млн тонн вместо обычных 17-22, село спровоцировало голод. Большевики лишь определили где этот голод будет: в селе или в городе. Так что коренные харьковчане как раз и спаслись благодаря этому выбору.RER писал(а): Здоровые, не ленивые люди и сегодня найдут работу.
Кстати, спасибо за инфо: 6000 за год в области, наиболее пострадавшей от голода - это весомый аргумент за цифру 10 млн, которую постоянной озвучивает главный голодоморец страны с сытой рожей
- Alla
- Site Admin
- Сообщения: 1133
- Зарегистрирован: Пт, 13.01.06 11:01:07
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Очерчена эта область охваченая голодом именно с\х областями, там где было сильное крестьянство. Это вам нужно было бы добавить. Краснодарский край также пострадал от голода, а там много было кресьян и казаков с Украины.Атлас Мира писал(а):Голодомор имел место не в отдельно взятой Украине,а в стране под названием СССР. Нам же уже всё объяснили в специально принятой резолюции ООН. Эта же точка зрения господствует и в мировой исторической науке.Alla писал(а):Ну и? Что теперь Голодомор как факт, что он был на Украине, не признавать в силу каких причин?Атлас Мира писал(а):Что ну ? До войны единственным наркомом внутренних не выходцем из Польши, Латвии,Кавказа или украинского местечка оказывается был Николай Ежов,а сплошной коллективизацией руководили еврей Лазарь Моисеевич Каганович,поляк Станислав Викентьевич Косиор и козак Влас Яковлевич Чубарь. Если же посмотреть на руковоство республиканского НКВД,то не только русских,но украинских фамилий там не найдёшь. Правда в составах комендантских ( расстрельных ) взводов до начала 30-х гг. преобладали китайцы.Очень были жестокие...Alla писал(а): Ну и?
-1
Пропоную учасникам обговорення проблеми Голодомору задля нескладної статистики вказати місце народження: своє - матері/батька - діда - прадіда... Мої - Україна, Полтавщина - всі...
В то время Кубань и Украина были житницами.А уж кем эти территории заселялись никого не интересовало. Нужен был хлеб и его изъяли. Когда хлеб понадобился немцам,они его тоже взяли до последнего зёрнышка. Послевоенный голод слоучился именно по этой причине. Хорошо бы было Германии устроить в 1945 г. продразвёрстку,но Сталин оказался гнилым гуманистом.
- Alla
- Site Admin
- Сообщения: 1133
- Зарегистрирован: Пт, 13.01.06 11:01:07
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Вот именно житница с сильными крестьянами, которые думали иначе, чем это было нужно коммунистам. Вот и голод случился, чтобы научить крестьян кого молчать, а кого просто угробить. Страх - нужен был страх. И этого добились. Мои прадеды и -деды в Полтавской области половину родни похоронили во время голода 32-33. И давайте не смешивать все в один котел.Атлас Мира писал(а):В то время Кубань и Украина были житницами.А уж кем эти территории заселялись никого не интересовало. Нужен был хлеб и его изъяли. Когда хлеб понадобился немцам,они его тоже взяли до последнего зёрнышка. Послевоенный голод слоучился именно по этой причине. Хорошо бы было Германии устроить в 1945 г. продразвёрстку,но Сталин оказался гнилым гуманистом.
-1
"Я так понимаю, отметившиеся в этой ветке не имеют родственников,погибших от Голодомора."
есть, только совсем не в украине, а юго-восточнее, если быть точнее, то Ставропольская область... или там тоже был геноцид украинского народа? БРЕД это, а не Голодомор.... да, согласен, он был, но это не повод носиться гаранту страны по всем странам с просьбой "ну вы согласны, да?"... Чем дальше смотрю на этот цирк Юща, тем более противно становится, даже ктото из некогда приближенных политиков сказал красивую фразу - "Ющенко может испоганить любые, даже самые правильные деяния" - этому политику идея с увековечиванием голодомора понравилась, но когда он увидел как Ющ начал ее реализовывать, то тот сразу передумал поддерживать.
а СБУ заняться реально нечем - у нас вся коррупция уже нейтрализована, точнее нейтрализована "чужая" коррупция, а свою никто не трогал - дорого :)
Сколько на памятники потрачено денег? Гугл на запрос выдал вот: "133 миллиона выброшено только на один памятник Голодомору" и 3.5 млн в Харькове. првоедем математику. Гуглим количество пенсионеров: "в настоящее время составляет 13 миллионов". Получается 100 с мелочью грн. Подойдите к пенсионеру и спросите - помогли бы эти 100 грн пенсионеру или нет, и что им важнее - ахренительно дорогой и безвкусный памятник голодомору умершим во время кризиса в стране или, пусть единоразовая и мелкая, но прибавочка к пенсии?
а такие деньги на памятник должен не из казны брать, а из своего кармана - хочешь себя увековечит- народ тут не причем.
Вобщем голодомор это очередная попытка "разосрать" население страны (вместе с попытками ограничить русский язык).
есть, только совсем не в украине, а юго-восточнее, если быть точнее, то Ставропольская область... или там тоже был геноцид украинского народа? БРЕД это, а не Голодомор.... да, согласен, он был, но это не повод носиться гаранту страны по всем странам с просьбой "ну вы согласны, да?"... Чем дальше смотрю на этот цирк Юща, тем более противно становится, даже ктото из некогда приближенных политиков сказал красивую фразу - "Ющенко может испоганить любые, даже самые правильные деяния" - этому политику идея с увековечиванием голодомора понравилась, но когда он увидел как Ющ начал ее реализовывать, то тот сразу передумал поддерживать.
а СБУ заняться реально нечем - у нас вся коррупция уже нейтрализована, точнее нейтрализована "чужая" коррупция, а свою никто не трогал - дорого :)
Сколько на памятники потрачено денег? Гугл на запрос выдал вот: "133 миллиона выброшено только на один памятник Голодомору" и 3.5 млн в Харькове. првоедем математику. Гуглим количество пенсионеров: "в настоящее время составляет 13 миллионов". Получается 100 с мелочью грн. Подойдите к пенсионеру и спросите - помогли бы эти 100 грн пенсионеру или нет, и что им важнее - ахренительно дорогой и безвкусный памятник голодомору умершим во время кризиса в стране или, пусть единоразовая и мелкая, но прибавочка к пенсии?
а такие деньги на памятник должен не из казны брать, а из своего кармана - хочешь себя увековечит- народ тут не причем.
Вобщем голодомор это очередная попытка "разосрать" население страны (вместе с попытками ограничить русский язык).
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 89 гостей