Ветераны встретили речь Ющенко криками "Ганьба!"

[время]

Пример классической демагогии. Не надо искать возможные исключения. Мы говорим об уровне жизни (и смерти если хотите) среднего ветерана. Если по вашему, то так и скажите - лучше живется ветеранам 2-й мировой на Украине, чем в Германии. А то у вас получается как у Ветренко.

Для начала,прежде чем говорить о ветеранах,-а где уровень жизни выше-на Украине или в Германии?

А почему уровень жизни проигравшей страны выше, чем выигравшей? Почему нашим ветеранам в США и Израиле живется лучше, чем здесь. Вопрос к вам как приверженцу левых идей и рвущему за СССР и советское .....(нужное вставьте) на этом сайте.

[user_11161]

Пример классической демагогии. Не надо искать возможные исключения. Мы говорим об уровне жизни (и смерти если хотите) среднего ветерана. Если по вашему, то так и скажите - лучше живется ветеранам 2-й мировой на Украине, чем в Германии. А то у вас получается как у Ветренко.

Для начала,прежде чем говорить о ветеранах,-а где уровень жизни выше-на Украине или в Германии?

А почему уровень жизни проигравшей страны выше, чем выигравшей? Почему нашим ветеранам в США и Израиле живется лучше, чем здесь. Вопрос к вам как приверженцу левых идей и рвущему за СССР и советское .....(нужное вставьте) на этом сайте.

Все то же и все те же.Речь не о том, что кто то призывает Back to USSR. А о том, что...
Мы сегодня живем в СССР?

НУ ? И ? ЛУЧШЕ СТАЛО ЖИТЬ В НЕЗАЛЕЖНИЙ ВЕТЕРАНАМ И ПЕНСИОНЕРАМ, ЧЕМ В СССР ? НЕ ГОВОРЯ О ГЕРМАНИИ ?

[время]

Вдвоем дружно красиво съехали с воПРоса. :baan: :p*em:

[Евразиец - хуже татарина]

я вообще-то изначально под неудачниками имел в виду нынешних супергероев украины вроде бандеры и прочих шухевичей...
но особо демократичные личности данного сайта взяли выше... причем намного
::-/:
ню ню

[Евразиец - хуже татарина]

я вообще-то изначально под неудачниками имел в виду нынешних супергероев украины вроде бандеры и прочих шухевичей...
но особо демократичные личности данного сайта взяли выше... причем намного
::-/:
ню ню

Фигню порете, любезный!

Как раз назвать Шухевича и Бандеру, в исторической перспективе, неудачниками никак не выйдет. А вот лучший друг физкультурников и филологов оказался неудачником, ибо ни мировой революции, ни коммунизма, ни империи под названием СССР, ничего нет, всё оказалось пшиком. :azik:

лучший друг физкультурников, по-крайней мере, добился создания страны и стал её главой
ну и империя, допустим, просуществовала большую часть века...
а что видели твои удачливые кумиры кроме схронов? :baan: чего они добились?

[user_11161]

Я живу в независимой Украине, а ты где?

Al Capone
Зарегистрирован: 21.03.2007
Сообщения: 549
Откуда: Napoli, Chicago

Т.е., врать даже там, где это не является необходимым - в крови?
А если это просто стеб.....ну так и общайтесь на форумах соответствущего уровня . :neznau:

А если по существу...т.е. самоцель - не уровень жизни народа, а "независимость" ?
И что Вы под ней понимаете? Кроме возможности сменить Российского "Старшего брата" на Западного ?
И на хлеб Вашу независимость не намажешь и детей ей не накормишь.
Так что достижение весьма сомнительное.

[Ольга]

ЮрийП:
А если уж на то пошло-то по-моему,удачники-это те,кто вообще домой после войны живой вернулся

:!!)): :!!)): :!!)):
::-/: и избежал лагеря после возможного плена

[user_11550]

А почему уровень жизни проигравшей страны выше, чем выигравшей? Почему нашим ветеранам в США и Израиле живется лучше, чем здесь. Вопрос к вам как приверженцу левых идей и рвущему за СССР и советское .....(нужное вставьте) на этом сайте.

Кому вообще сейчас живётся лучше ,чем "там" ?
А вам непонятно , что в том и дело , что на территории США и Израиля не велись военные действия такого масштаба , как в СССР , не было таких разрушений и таких жертв среди населения . Кстати , все западные страны предполагали , что восстановление страны займёт не менее 50 лет .
Да и , судя по нынешним высказываниям некоторых весьма известных деятелей , многие из них , в меру своего влияния ," крутили фиги в кармане " за погибель СССР и ,можно предположить , что способствовали этому , пакостничая по-мелкому ( или по- крупному )

Но те льготы , котрые были в СССР вполне можно считать фантастикой для нынешнего времени .
В советское время :
- бесплатно предоставлялась квартира ( кстати все имели на это право )
- бесплатно предоставлялся автомобиль ;
- коммунальные услуги - скидки 50% , 75 % или бесплатно ;
- бесплатные санатории , лекарства .
- бесплатное лечение ВОВ в госпиталях считалось одним из лучших .
Это ещё не весь перечень .

[user_10309]

По поводу "одной из многих" фотографий могу лишь процитировать известный анекдот: "Ложечки-то потом нашлись, а осадок остался".

Приведите ссылки на опровержение данного вида убийства,если они имеются?

А разве была ссылка на доказательство такого способа убийства? Было только "свидетельство" с одной стороны. Ну так другая сторона может заявить, и заявляет, что ничего подобного не было. И все без ссылок, без доказательств.
Ну и, между прочим: неужели советская пропаганда упустила бы ТАКОЕ? Неужели бы не было мощной доказательной базы в виде фотографй, гневных статей в газетах и архивных данных? А так - только сборник фотографий.
Ну и можно ли погибшего поляка отличить на черно-белом фото от погибшего немца или украинца? Если речь идет о гражданском населении (я имею в виду отсутствие на нем формы) - то вряд ли. А еще и по фотографии однозначно выяснить национальность и политическую принадлежность убийцы? Это к гадалкам.
Ведь в том двухтомнике вполне могут быть вперемежку и зверства фашистов, и УПА, и Армии Крайовой, да и просто бандитов каких-то. Как отличить одно от другого?
А мы тут и сейчас копья вовсю ломаем и ссоримся между собой.

[время]

А что Шухевич и Бандера оставили после себя,что с их помощью было достигнуто?Независиость Украины?-Нет.

Ну и что тут надо доказывать, что оба всю жизнь боролись за независимость Украины? Бандера вообще в пятерке великих украинцев. Впрочем Ваша ненависть к ним объснима... Если кто-либо в Израиле считает ,например, Ясира Арафата деспотом и террористом, то для палестинцев он национальный герой.

[user_10309]

Ну и, между прочим: неужели советская пропаганда упустила бы ТАКОЕ? Неужели бы не было мощной доказательной базы в виде фотографй, гневных статей в газетах и архивных данных? А так - только сборник фотографий.

Этот сборник называется(по вашей-же ссылке)-“Людиновбивство. Звірства УПА проти поляків: документальні фото”.Вышел в 2003 году.Подчеркиваю-"проти поляків".В 2003 году.В Польше.Так что советская пропаганда тут и рядом не стояла.

Так я это и имел в виду. Почему все эти фотографии всплыли лишь в 2003-м году? Почему не в 46-м? Не в 50-м? Почему не на Нюрнбергском процессе?