"Интернет-свобода под угрозой". Комиссия по морали занялась глобальной паутиной

[:)]

Идеи всеобщего равенства убивают мотивации к труду, из-за чего, собственно, совок и загнулся.

Нижайше интересуюсь, не могли бы вы на личном примере показать, как после загибания совка у вас выросла мотивация к труду?

отчего же, пожалуйста.
я весьма успешно кормила семью в середине 90-х, зарабатывая 150-200 баксов, при з/п в 30-35 баксов. Что дало возможность моему мужу не улететь из профессии.
Знаете западный принцип "два человека, одна карьера"?
Правда, мне для этого пришлось кардинально сменить сферу деятельности.

Это восхитительно, оказывается совку достаточно было бы уволить вашего мужа их вуза, оставив семью на грани полуголодного существования, что бы у вас появилась мотивация к труду и решимость бросить "науку" ради куска хлеба:!!)): Как говорится: голод не тётка.

[Sana]

Это восхитительно, оказывается совку достаточно было бы уволить вашего мужа их вуза, оставив семью на грани полуголодного существования, что бы у вас появилась мотивация к труду и решимость бросить "науку" ради куска хлеба:!!)): Как говорится: голод не тётка.

да, но вопрос -- за чей счёт банкет? Насмотрелась я на советский учёных, которые играли в футбол в рабочее время, в настольный теннис, пели хором, решали кроссворды. Не спорю, жизнь приятная. Но почему за подобное времяпрепровождение стоит платить деньги, и из чьего кармана? Не удивительно, что не защитивший диссертацию до сорока, "учоный" льёт слёзы по тем замечательным НИИ,
Кстати, мой муж отнюдь не бездельничал, он работал в то время по договорам, в том числе и с ХТТУ. Конструировал различную электронику. Просто по договорам он получал деньги раз в полгода или реже, а на повседневные расходы семьи зарабатывала я.

[:)]

Это восхитительно, оказывается совку достаточно было бы уволить вашего мужа их вуза, оставив семью на грани полуголодного существования, что бы у вас появилась мотивация к труду и решимость бросить "науку" ради куска хлеба:!!)): Как говорится: голод не тётка.

да, но вопрос -- за чей счёт банкет?

Скажите, а вот наверное есть бедолаги, которые не смогли даже под угрозой полуголодного существования приобрести столь замечательную мотивацию к труду и охоту к перемене сферы деятельности, и теперь вынужденные влачить жалкое существование типа "жить на одну дэржавну зарплату" в лучшем случае, с трудом сводя концы с концами. Вы им сочуствуете?

[Sana]

Скажите, а вот наверное есть бедолаги, которые не смогли даже под угрозой полуголодного существования приобрести столь замечательную мотивацию к труду и охоту к перемене сферы деятельности, и теперь вынужденные влачить жалкое существование типа "жить на одну дэржавну зарплату" в лучшем случае, с трудом сводя концы с концами. Вы им сочуствуете?

странно, что "учоный" не понимает смысла терминов, о которых спорит.
:neznau:
Речь о том, что некоторые при СССР защищались в двадцать восемь лет, и пахали, как папы Карло. А некоторые играли в футбол. За ту же зарплату, что характерно. На любой кафедре были два-три человека, которые тащили на себе весь воз работы.
Впрочем, это верно и в любой другой сфере деятельности. Рабочих, которые давали две-три нормы их коллеги просто били. Ибо, нормы после этого соответственно повышались, дабы рабочий не смог заработать две-три зарплаты. А с каким качеством строилось хвалёное "бесплатное" жильё, убеждается любой, кто пытается сделать ремонт в квартире. В нашей квартире, сбивая падуги, рабочий обнаружил под штукатуркой кусок доски. Про кривые стены, которые иначе, чем гипсокартоном, не выведешь, я вообще молчу. Или про звукоизоляцию между квартирами. Потому что строили это те, кому в любом случае платили зарплату и только зарплату, и за дворец, и за халупу. Так зачем напрягаться, и строить хорошо?

[:):)]

Скажите, а вот наверное есть бедолаги, которые не смогли даже под угрозой полуголодного существования приобрести столь замечательную мотивацию к труду и охоту к перемене сферы деятельности, и теперь вынужденные влачить жалкое существование типа "жить на одну дэржавну зарплату" в лучшем случае, с трудом сводя концы с концами. Вы им сочуствуете?

странно...

Прастите, хотелось бы просто узнать сочувствуете ли вы людям, которые, в отличии от вас, не смогли "перестроиться" под угрозой полуголодного существования? О качестве строительства и т.д. мы поговорим в следующий раз.

[Выпускник ХГУ]

ещё как несёт. Идеи всеобщего равенства убивают мотивации к труду, из-за чего, собственно, совок и загнулся. Или вы забыли жаркие дискуссии периода перестройки? Откуда вообще взялась идея, что необходимо что-то перестраивать?

Вашими методами можно доказать порочность ЛЮБОЙ социальной идеи.
Нет действия одинаково хорошего для всех. Всегда кто-нибудь пострадает.
И в то время, как Вы зарабатывали для своей семьи по сотням баксов (что само по себе и неплохо), другие семьи по-тихоньку теряли свою страну (материальные потери имеются ввиду), оказываясь постепенно ниже "плинтуса".
И знаете почему? Не столько потому, что Вы оказались проворнее, умнее, расчетливее - это в конце концов не важно, кому из нас повезет.
А потому, что материальных ценностей бывшего не любимого Вами совка на всех НЕ ХВАТИЛО!!!!

И ещё. Как говорил Генри Форд, которого, кстати, ценили, изучали и применяли в СССР: человек работает по двум причинам - чтобы заработать денег и из-за боязни потерять работу.
Женщины в такой ситуации испытывают бОльшую боязнь за своих близких, и к спасению семьи прикладывают больше усилий, чем мужчины (обычно). Во всяком случае Ваш пример показателен и не нов.

Насчет отсутствия мотивации к работе Вы перегибаете палку.
Может покажете тех, кто сейчас напрягается на работе и получает за свой труд достойную оплату? Хотя бы - на уровне дворника во Франции. О зарплатах научных сотрудников "там" и у нас можете даже не упоминать - этот вопрос мне достаточно известен.
Учителя? Врачи? Водители? КТО????
Какую мотивацию имеем сейчас? Жить, чтобы выжить, выполняя спецзаказы?
Отрицая - нужно что-то предложить взамен. Что Вы предложите? Денежки-то скоро закончатся...
Опять: найти, наказать виновных и поделить на своих? Так это уже было....

[Sana]

А потому, что материальных ценностей бывшего не любимого Вами совка на всех НЕ ХВАТИЛО!!!!

много раз писала, что экономика -- это не банка с вареньем. Материальные ценности в процессе экономической деятельности создаются.

Насчет отсутствия мотивации к работе Вы перегибаете палку.
Может покажете тех, кто сейчас напрягается на работе и получает за свой труд достойную оплату? Хотя бы - на уровне дворника во Франции. О зарплатах научных сотрудников "там" и у нас можете даже не упоминать - этот вопрос мне достаточно известен.
Учителя? Врачи? Водители? КТО????

а с какого кипариса вы берете ситуацию в постсовковом государстве за эталон капитализма?
Никто. И? Плох капитализм, или плоха олигархическая модель капитализма, при которой процветают в основном те, кто близок к власти?
В нормальных капиталистических странах имеется мощный средний класс. В США половина рынка труда принадлежит малому и среднему бизнесу. Вот это ориентир. А не совок, с его равномерно размазанной нищетой.

[:pooh:]

Интересно, что гражданка, открывшая 25 веток про ужасы голодомора, в итоге оказалась сторонницей голода как мотиватора к активной трудовой деятельности :pooh:. Судя по глубокомысленному молчанию в ответ на простой вопрос об отношению к тем, к кому этот мотиватор оказался неэффективным, жалости к подобным "леняям" гражданка не испытывает :pooh:.

[Выпускник ХГУ]

А потому, что материальных ценностей бывшего не любимого Вами совка на всех НЕ ХВАТИЛО!!!!

много раз писала, что экономика -- это не банка с вареньем. Материальные ценности в процессе экономической деятельности создаются.

Насчет отсутствия мотивации к работе Вы перегибаете палку.
Может покажете тех, кто сейчас напрягается на работе и получает за свой труд достойную оплату? Хотя бы - на уровне дворника во Франции. О зарплатах научных сотрудников "там" и у нас можете даже не упоминать - этот вопрос мне достаточно известен.
Учителя? Врачи? Водители? КТО????

а с какого кипариса вы берете ситуацию в постсовковом государстве за эталон капитализма?
Никто. И? Плох капитализм, или плоха олигархическая модель капитализма, при которой процветают в основном те, кто близок к власти?
В нормальных капиталистических странах имеется мощный средний класс. В США половина рынка труда принадлежит малому и среднему бизнесу. Вот это ориентир. А не совок, с его равномерно размазанной нищетой.

Я Вас прекрасно понял - Вы пытаетесь нарисовать новый мираж светлого будущего!!!
Отличная идея! Не достроив одно, живя в переходном периоде (что уже проходили!), идти вперёд к победе... настоящего капитализма!!!!
Супер!!! Научный коммунизм всё-таки не прошел для Вас бесследно!!
А ещё ругаете прошлое....

Насчёт банки с вареньем: есть надо из своей, а то всё больше старые запасы таскаются... Или - из чужих шкафов...
Докладывать надо больше, чем брать!

Нескладушки, сплошные нескладушки...
Мы же с Вами обо всём обществе, не так ли, а не только о собственных семьях?

[111]

Научный коммунизм всё-таки не прошел для Вас бесследно!!
А ещё ругаете прошлое....

Ага, не прошол, катком проехался по миллионам жизней.

Вы жили при коммунизме? Научном???

[Выпускник ХГУ]

...
В нормальных капиталистических странах имеется мощный средний класс. В США половина рынка труда принадлежит малому и среднему бизнесу. Вот это ориентир...

Кстати, США еще год назад был неудачной моделью для подражания. А сегодня - это просто смешно...

[111]

Научный коммунизм всё-таки не прошел для Вас бесследно!!
А ещё ругаете прошлое....

Ага, не прошол, катком проехался по миллионам жизней.

Вы жили при коммунизме? Научном???

При практичном. А вы?

Не, при коммунизме я не жил. Ни при практичном, ни при научном :neznau:

[Выпускник ХГУ]

Научный коммунизм всё-таки не прошел для Вас бесследно!!
А ещё ругаете прошлое....

Ага, не прошол, катком проехался по миллионам жизней.

Вы жили при коммунизме? Научном???

Люди!!!! Ау!!!
Читайте пост полностью...
Речь шла о предмете "научный коммунизм", который С. проходила в универе.

[Выпускник ХГУ]

...
В нормальных капиталистических странах имеется мощный средний класс. В США половина рынка труда принадлежит малому и среднему бизнесу. Вот это ориентир...

Кстати, США еще год назад был неудачной моделью для подражания. А сегодня - это просто смешно...

Ух ты, супердержава - неудачная модель?

Уже проходили... год назад здесь же...
Читайте Гумилёва об этногенезе.. Штатам удержаться бы на плаву после того, к чему привели супервластители...
Обратите лучше внимание на тех, кто не кричит, а действует. Даже - не имея существенного военного потенциала.