Модераторы: Sana, Вражина, Multik, шкипер
отремонтированные улицы так же перекрыты - движение автотранспорта по ним нет, на одной полностью, на Храмовой в районе стадиона. Я не зря написал - отремонтированы. Та улица, что выходит на Тарасовскую к Каравану - не закончена и никаких работ по доведению улицы до ума не ведётся. На другой улице, Храмовой, на перекрёстке с Тарасовской пол года зияла здоровенная яма где-то так 10 на 20 метров. Скорей всего она до сих пор радует проезжающих автомобилистов.
НУ потому что число болельщиков на стадионе примерно известно заранее - по числу проданных билетов. И если на время матча с аутсайдером, на который придет тыс 15 ( хотя это уже, похоже, из прошлого ..) - особые меры предосторожности не нужны, то в тех случаях, когда на стадионе присутствует тысяч 25-30 ( не говорю уж о аншлаге ) ..как Вы думаете- возможно нормальное автомобильное движение в окрестностях ?шкипер писал(а): По непонятной логике перед, во время проведения и после некоторых матчей перекрывается движение по Плехановской. Не понятны два момента:
- Зачем вообще перекрывать движение? И почему это делается не всегда, а только на некоторых матчах?
- И уж если перекрываете, зачем перекрывать аж от Кирова до Полевой.
Так вот тем более не понятно почему не работают готовые к приему машин стоянки, которые могут в день матча приносить прибыль ???Тоже Харьковчанин писал(а):НУ потому что число болельщиков на стадионе примерно известно заранее - по числу проданных билетов. И если на время матча с аутсайдером, на который придет тыс 15 ( хотя это уже, похоже, из прошлого ..) - особые меры предосторожности не нужны, то в тех случаях, когда на стадионе присутствует тысяч 25-30 ( не говорю уж о аншлаге ) ..как Вы думаете- возможно нормальное автомобильное движение в окрестностях ?шкипер писал(а): По непонятной логике перед, во время проведения и после некоторых матчей перекрывается движение по Плехановской. Не понятны два момента:
- Зачем вообще перекрывать движение? И почему это делается не всегда, а только на некоторых матчах?
- И уж если перекрываете, зачем перекрывать аж от Кирова до Полевой.
1. В советские времена не закрывали движение ? Ну возможно меня память и подводит..мне кажется, что таки да..но не буду спорить...шкипер писал(а):Не понятно на какой из моих вопросов вы пытались ответить. У вас получился не ответ на мои вопросы, а собственное утверждение, которое я хотел бы прокомментировать.
Наверное, когда в окресностях стадиона строились стоянки, разработчики проекта оценивали вместимость стадиона и возможность использования стоянок по назначению. Не вижу проблемы в том, чтобы не перекрывать движение во время проведения матчей. В советсткие времена, когда и я ходил на футбол, закрывали на вход станцию метро, движение же не перекрывали никогда. Сейчас перекрывать его ещё более бессмысленно.
Период моей жизни, когда я ходил на стадион, был не продолжительным. Но обычно он был более-менее полон. Особенно если сравнить с недавним прошлым.Тоже Харьковчанин писал(а):...
Что касается"сейчас тем более"...
"тогда" Металлист принимал максимум, если не ошибаюсь, 36000, и заполнен был не так часто.
...
Представляю что будет вполне нормально. Даже метро сейчас не закрывается - какие-могут быть проблемы с автомобильным движением?Тоже Харьковчанин писал(а):...
Вы не обращали внимание, что творится вокргу стадиона перед и после игры ? Как Вы себе представляете движение по Плехановской ?
...
Извините, а зачем тогда они занимают общественную землю если, по вашему мнению, они не нужны? Упреждая ваш ответ что пригодятся на время чемпионата - вот как раз тогда при скоплении огромного количества народа движение в районе стадиона (а все стоянки находятся вплоную к нему) как раз возможно стоит перекрыть. Хотя это трудно оценить сейчас, из 2010 года.Тоже Харьковчанин писал(а):...
2.Что касается стоянок...Вы уверены, что есть потребность открыть их все ?
...
Потому что у них нет машин?Тоже Харьковчанин писал(а):...
Большинство моих знакомых не ездит на футбол на своих машинах, и отнюдь не потому что их негде поставить
Или потому что у них велика тяга, подобно той шпане что я регулярно вижу перед матчами возле киосков на подходах к стадиону - насосаться пива из горла? 
Недавним - это лет 5 назад ?шкипер писал(а): Период моей жизни, когда я ходил на стадион, был не продолжительным. Но обычно он был более-менее полон. Особенно если сравнить с недавним прошлым.
Вот что мне нравится, когда с теми, кто говорит на основании личного опыта, некоторые личности спорят на основании собственных теоретических выкладок. Придите 9 мая, пройдитесь возле стадиона и зайдите в метро после матча.шкипер писал(а):Представляю что будет вполне нормально. Даже метро сейчас не закрывается - какие-могут быть проблемы с автомобильным движением?Тоже Харьковчанин писал(а):...
Вы не обращали внимание, что творится вокргу стадиона перед и после игры ? Как Вы себе представляете движение по Плехановской ?
Утверждать не возьмусь...Попробую предположить, что предьявить готовность предоставить эти стоянки необходимо было уже сейчас.шкипер писал(а):Извините, а зачем тогда они занимают общественную землю если, по вашему мнению, они не нужны? Упреждая ваш ответ что пригодятся на время чемпионата - вот как раз тогда при скоплении огромного количества народа движение в районе стадиона (а все стоянки находятся вплоную к нему) как раз возможно стоит перекрыть. Хотя это трудно оценить сейчас, из 2010 года.Тоже Харьковчанин писал(а):...
Что касается стоянок...Вы уверены, что есть потребность открыть их все ?
...
Интересно..чем 40 тысяч зрителей на матче ЧЕ отличаются от 40 тысяч зрителей на матче Металлиста?шкипер писал(а):от как раз тогда при скоплении огромного количества народа движение в районе стадиона (а все стоянки находятся вплоную к нему) как раз возможно стоит перекрыть. Хотя это трудно оценить сейчас, из 2010 года.
..из серии " что тяжелее - пуд пуха или пул чугуна ?
Фу....Как примитивно...шкипер писал(а):Потому что у них нет машин?Тоже Харьковчанин писал(а):...
Большинство моих знакомых не ездит на футбол на своих машинах, и отнюдь не потому что их негде поставить
...Деградируете.. Плюс-минус. Насколько я помню, трибуны не то, чтоб бы были слабозаполнены - посещаемость ограничивалась отдельными секторами. А что?Тоже Харьковчанин писал(а):Недавним - это лет 5 назад ?
Такое впечатление, что у вас есть машина времени и вы знаете сколько народу придёт 9 мая. Но хотелось бы обратить ваше внимание, что я веду речь об уже прошедших матчах. А если ещё точнее - о перекрытии улицы Плехановская на участке от ул. Полевой до ул. Кирова. Ну и о простаивающих по этой же причине автостоянках.Тоже Харьковчанин писал(а):Вот что мне нравится, когда с теми, кто говорит на основании личного опыта, некоторые личности спорят на основании собственных теоретических выкладок. Придите 9 мая, пройдитесь возле стадиона и зайдите в метро после матча.
К вашему сведению - не перекрываются. Я там частенько бываю, в том числе и незадолго до матчей. Зачастую я приезжаю именно на метро.Тоже Харьковчанин писал(а):К Вашему сведению,перекрываются "ближние" входы в метро , ( чтобы немного "рассеять" толпу ).
То есть во время проведения чемпионата при ещё большем скоплении народа их всё же откроют (чтобы не прогневать УЕФА)?Тоже Харьковчанин писал(а):Утверждать не возьмусь...Попробую предположить, что предьявить готовность предоставить эти стоянки необходимо было уже сейчас.
Или же наоборот: по устоявшейся традиции движение перекроют, а на стоянках в лучшем случае устроят кемпинги? Мне тоже интересно, почему на ЧЕ нужны автостоянки, а на ЧУ не только не нужны, но и движение по улице перекрывается.Тоже Харьковчанин писал(а):Интересно..чем 40 тысяч зрителей на матче ЧЕ отличаются от 40 тысяч зрителей на матче Металлиста?
Это Вы о периоде, когда стадион реконструировался "без отрыва от производства" ? Так тогда вообще функционировали только 2 трибуны из 4х .шкипер писал(а):Плюс-минус. Насколько я помню, трибуны не то, чтоб бы были слабозаполнены - посещаемость ограничивалась отдельными секторами.Тоже Харьковчанин писал(а):Недавним - это лет 5 назад ?
шкипер писал(а): Такое впечатление, что у вас есть машина времени и вы знаете сколько народу придёт 9 мая.
шкипер писал(а):Но хотелось бы обратить ваше внимание, что я веду речь об уже прошедших матчах. А если ещё точнее - о перекрытии улицы Плехановская на участке от ул. Полевой до ул. Кирова. Ну и о простаивающих по этой же причине автостоянках.
А я разве сказал "до игры" ? И таки да, не на всех матчах.шкипер писал(а):К вашему сведению - не перекрываются. Я там частенько бываю, в том числе и незадолго до матчей. Зачастую я приезжаю именно на метро.Тоже Харьковчанин писал(а):К Вашему сведению,перекрываются "ближние" входы в метро , ( чтобы немного "рассеять" толпу ).
На ЧЕ кроме автостоянок на определенное число мест , нужны еще и вертолетные площадки на территории стадиона. И морг, если я не ошибаюсь.шкипер писал(а):.....То есть во время проведения чемпионата при ещё большем скоплении народа их всё же откроют (чтобы не прогневать УЕФА)?
Ну и? Вы так говорите, будто я не в курсе или даже опровергаю факт ремонта.Тоже Харьковчанин писал(а):Это Вы о периоде, когда стадион реконструировался "без отрыва от производства" ? Так тогда вообще функционировали только 2 трибуны из 4х .
Я сужу по числу болельщиков на улицах - их не настолько много, чтобы они создавали проблемы движению. Перед матчем так уж точно. У вас есть цифры, доказывающее обоснованность перекрытия улиц?Тоже Харьковчанин писал(а):шкипер писал(а):Но хотелось бы обратить ваше внимание, что я веду речь об уже прошедших матчах. А если ещё точнее - о перекрытии улицы Плехановская на участке от ул. Полевой до ул. Кирова. Ну и о простаивающих по этой же причине автостоянках.
Хотелось бы обратить Ваше внимание, что я об этом уже говорил. Поинтересуйтесь посещаемостью "Металлиста" ( кстати, самая высокая в украинском чемпионате ).
На территории стадиона?Тоже Харьковчанин писал(а):На ЧЕ кроме автостоянок на определенное число мест , нужны еще и вертолетные площадки на территории стадиона. И морг, если я не ошибаюсь.шкипер писал(а):.....То есть во время проведения чемпионата при ещё большем скоплении народа их всё же откроют (чтобы не прогневать УЕФА)?
Ну тогда Харьков к ЧЕ не готов - для вертолетной площадки места нет да и морга не наблюдается. Шкипер..вот любите Вы растягивать на десяток постов ...шкипер писал(а): Я сужу по числу болельщиков на улицах - их не настолько много, чтобы они создавали проблемы движению. Перед матчем так уж точно. У вас есть цифры, доказывающее обоснованность перекрытия улиц?
[/quote]шкипер писал(а):На территории стадиона?Тоже Харьковчанин писал(а):
На ЧЕ кроме автостоянок на определенное число мест , нужны еще и вертолетные площадки на территории стадиона. И морг, если я не ошибаюсь.
Через чур много ушло времени, чтобы доказать вам очевидное.Тоже Харьковчанин писал(а):...Перед матчем.. Вы не чувствуете разницу между тем, как 25 тыс стягиваются к стадиону в течение пары часов, и тем, как вся эта толпа вываливает одновременно после него ?
Почему перекрывают не ПОСЛЕ , а и ДО ? НУ тут возможно и перестраховка. Бить себя в грудь не буду.
А вы владеете? Или вы в очередной раз перешли к оценке оппонента, поскольку аргументов нет?Тоже Харьковчанин писал(а):Вы уже не в первый раз с уверенностью беретесь утверждать что то по вопросам, по которым информацией не владеете.
Тоже Харьковчанин писал(а): Большинство моих знакомых не ездит на футбол на своих машинах, и отнюдь не потому что их негде поставить
Вы мне что-то доказали ?Через чур много ушло времени, чтобы доказать вам очевидное.
Так кто хочет - тот и приезжает . А не умничает по форумам. В чем проблема то ?Если вы внимательно прочитаете первое сообщение темы, то (возможно с удивлением) узнаете что есть любители футбола, которые охотно приехали бы на матч на своём авто.
Мне просто,знаете ли, лень искать интервью Ярославского по этому поводу. Ваша же манера " я так считаю, значит оно так и есть.."...ну извините.А вы владеете? Или вы в очередной раз перешли к оценке оппонента, поскольку аргументов нет?
Шкипер, ... Вы член общества трезвости ?Да, количество нетрезвых зрителей в состоянии алкогольного ступора на трибунах удручает !
Странный вопрос. Вы забыли на какие вопросы пытались ответить в своём первом сообщении в этой теме? Проблема в закрытых автостоянках и нескольких километрах перекрытой Плехановской.Тоже Харьковчанин писал(а):Так кто хочет - тот и приезжает . А не умничает по форумам. В чем проблема то ?Если вы внимательно прочитаете первое сообщение темы, то (возможно с удивлением) узнаете что есть любители футбола, которые охотно приехали бы на матч на своём авто.
Понятно: ваше "я так считаю" гораздо весомее моего "я так считаю".Тоже Харьковчанин писал(а):Мне просто,знаете ли, лень искать интервью Ярославского по этому поводу. Ваша же манера " я так считаю, значит оно так и есть.."...ну извините.А вы владеете? Или вы в очередной раз перешли к оценке оппонента, поскольку аргументов нет?
Не знаю к бутылке чего вы прикоснулись, что попутали меня и ВРЕМЯ.Тоже Харьковчанин писал(а):Шкипер, ... Вы член общества трезвости ?Да, количество нетрезвых зрителей в состоянии алкогольного ступора на трибунах удручает !
Или если Вы прикасаетесь к бутылке пива, то это уж непременно заканчивается у Вас алкогольным ступором ?
Вы вообще читаете посты того, с кем спорите ?шкипер писал(а): Странный вопрос. Вы забыли на какие вопросы пытались ответить в своём первом сообщении в этой теме[/i][/url]? Проблема в закрытых автостоянках и нескольких километрах перекрытой Плехановской.
Уфф... Вы прочитали то, на что Вы ответили ? Еще раз - "я так считаю" на основании слов того, кто осуществляет эти работы. Так понятнее ?шкипер писал(а):Понятно: ваше "я так считаю" гораздо весомее моего "я так считаю".Тоже Харьковчанин писал(а): Мне просто,знаете ли, лень искать интервью Ярославского по этому поводу. Ваша же манера " я так считаю, значит оно так и есть.."...ну извините.
Мда...действительно. Приношу извинения.шкипер писал(а):Не знаю к бутылке чего вы прикоснулись, что попутали меня и ВРЕМЯ.Тоже Харьковчанин писал(а):Шкипер, ... Вы член общества трезвости ?Да, количество нетрезвых зрителей в состоянии алкогольного ступора на трибунах удручает !
Или если Вы прикасаетесь к бутылке пива, то это уж непременно заканчивается у Вас алкогольным ступором ?
Не украшают. Я не намерен защищать поведение хуллз, дымовые шашки, предматчевые бои и т.п. Но я бы не стал утверждать, что таких большинство. Более того - на футбол сейчас ходят и семьями, и с детьми. Так что думаю, что перекрытие движения - это забота о них, а не о тех, кто может прыгнуть под колеса спьяну.шкипер писал(а):А по вашему пьяные рожи украшают футбольные трибуны? Так ладно бы если на стадионе нажирались: перед матчем вся округа оккупирована шпаной, сосущей в перемешку с матами пиво из горла. Хочу заметить что при этом они не вылазят на проезжую часть и не создают помех движению: наверное инстинкт самосохранения всё же ещё работает. Но добрые отцы города по всей видимости инстинкту не доверяют и вместо ограничения продажи спиртного они предпочитают перекрывать улицы. Тем самым создавая проблемы местным жителям: мало того что приходится слушать пьяные маты, так ещё и к дому не подъедешь
"...но стадион там находится много лет ! Кроме того, вокруг стадиона преобладают общежития, так что проблема Вами несколько преувеличена. .. ) Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 201 гость