Страница 4 из 217

Re: А что там у соседей?

Добавлено: Ср, 06.01.10 22:56:35
Sana
Тополь-М писал(а):Чтобы движение в сторону Польши имело смысл, начинать нужно с мероприятий по улучшению климата в Украине (повышению среднегодовой температуры) для снижения составляющей затрат по «борьбе с холодом» в себестоимости украинской продукции до уровня хотя бы Скандинавских стран или той же Польши.
н-да...
адептам Паршева хорошо бы почитать учебник географии... Говорил же вам Кучма -- Украина не Россия!

Re: А что там у соседей?

Добавлено: Ср, 06.01.10 23:20:58
Тополь-М
Да Украина не Россия. В определенной степени прыхыльныкы Евроинтеграции правы. Работать в неотапливаемом цехе площадью в несколько тысяч квадратов при минус давадцать, расположенном в Украине легче, чем при минус двадцать пять в России.

Re: А что там у соседей?

Добавлено: Ср, 06.01.10 23:35:36
Sana
Тополь-М писал(а):Да Украина не Россия. В определенной степени прыхыльныкы Евроинтеграции правы. Работать в неотапливаемом цехе площадью в несколько тысяч квадратов при минус давадцать, расположенном в Украине легче, чем при минус двадцать пять в России.
;;-)))
http://www.kontorakuka.ru/countries/eur ... limate.htm
http://www.kontorakuka.ru/countries/eur ... d/main.htm
Отрицательные температуры зарегистрированы с ноября по март. Среднегодовое число морозных дней варьирует от 25 по берегам нижней Одры и на морском побережье до 65 в озерном округе Сувалки; в горах же оно достигает 132 (гора Снежка) и 150 дней (Каспровы Верх). Число заморозков, обычных поздней весной или ранней осенью, варьирует от 90 (на побережье) до 130, в то время как в горах оно может превышать 200.
http://alliance-tours.com/climate.htm
вот до чего доводит слепое подражание, без включения мозгов!

Re: А что там у соседей?

Добавлено: Ср, 06.01.10 23:42:27
шкипер
Sana писал(а):вот до чего доводит слепое подражание, без включения мозгов!
Что вы хотите - житель альтернативного Харькова. У них там и дефолт и -20 зимой. А тут в кои то годы снег на Новый год.

Re: А что там у соседей?

Добавлено: Чт, 07.01.10 00:17:20
Тополь-М
Sana писал(а):
Тополь-М писал(а):Да Украина не Россия. В определенной степени прыхыльныкы Евроинтеграции правы. Работать в неотапливаемом цехе площадью в несколько тысяч квадратов при минус давадцать, расположенном в Украине легче, чем при минус двадцать пять в России.
;;-)))
http://www.kontorakuka.ru/countries/eur ... limate.htm
http://www.kontorakuka.ru/countries/eur ... d/main.htm
Отрицательные температуры зарегистрированы с ноября по март. Среднегодовое число морозных дней варьирует от 25 по берегам нижней Одры и на морском побережье до 65 в озерном округе Сувалки; в горах же оно достигает 132 (гора Снежка) и 150 дней (Каспровы Верх). Число заморозков, обычных поздней весной или ранней осенью, варьирует от 90 (на побережье) до 130, в то время как в горах оно может превышать 200.
http://alliance-tours.com/climate.htm
вот до чего доводит слепое подражание, без включения мозгов!
Вот именно. Вы хотите сказать, что разница в 3-4 градуса средней зимней температуры между Украиной и Польшей безобидна для экономики? Так может и 7-10 градусов разницы с Францией тоже пустяки?
Неделя экстремальных континентальных морозов требует больших в разы капзатрат при строительстве «всего». И не надо совать сюда среднегодовую температуру, глубину закладки сетей и фундаментов определяют не по ней, а по пиковой глубине промерзания грунта.

Re: А что там у соседей?

Добавлено: Чт, 07.01.10 00:31:52
Sana
Тополь-М писал(а): Вот именно. Вы хотите сказать, что разница в 3-4 градуса средней зимней температуры между Украиной и Польшей безобидна для экономики? .
я хочу сказать, что этих 3-4 градусов нет.
Киев и Варшава зимой практически одинаковы, Одесса теплее, а Варшава не самый холодный польский город, между прочим.
Польша севернее Украины, это если вы давно на карту смотрели. И температуры до минус сорока там вполне себе зафиксированы.

Re: А что там у соседей?

Добавлено: Чт, 07.01.10 00:39:31
Sana
погода в Харькове в четверг, седьмого
http://gismeteo.ua/ua/city/daily/5053/
погода в Познани в четверг, седьмого
http://gismeteo.ua/ua/city/daily/3194/
:hi_hi_hi:

Re: А что там у соседей?

Добавлено: Чт, 07.01.10 00:47:19
scorpion
Сана, дело не только в северности, но еще и близости к океану, а также другим географическим "признакам" ...

Re: А что там у соседей?

Добавлено: Чт, 07.01.10 00:52:58
Sana
Польша ближе к океану, чем Украина?
вы на карту давно смотрели?
Напоминаю, Польшу омывает Балтийское море, в то время как Украину Чёрное и Азовское.
Я ж привела данные по средним температурам, Киев холоднее Варшавы на один градус зимой.

Re: А что там у соседей?

Добавлено: Чт, 07.01.10 01:18:23
yuriyp
А кто может назвать что-нибудь из хороших польских товаров?Кофе-г.,конфеты-г.,косметика-г.,печень трески-г..
Что-то больше и не вспомнится...А,еще-палки для веников-щеток-г.
Что ж еще?

Re: А что там у соседей?

Добавлено: Чт, 07.01.10 09:32:19
Homo
Тополь-М писал(а):Чтобы движение в сторону Польши имело смысл, начинать нужно с мероприятий по улучшению климата в Украине (повышению среднегодовой температуры) для снижения составляющей затрат по «борьбе с холодом» в себестоимости украинской продукции до уровня хотя бы Скандинавских стран или той же Польши.
Чет вы попутали.
Климат Швеции: умеренный, температура летом редко поднимается выше +22 С (в горных районах до 17 С). Зимой на большей части территории страны температура не опускается ниже -16 С, лишь на севере нередки морозы ниже -22 С. Осадков выпадает от 500-700 мм. в год на равнинах до 1500-2000 мм. на западных склонах гор. Влажные морские воздушные массы с северной Атлантики и Балтийского моря нередко приносят достаточно переменчивую погоду с осадками и ветрами, особенно в межсезонье.
Климат Финляндии: средняя температура: в январе – от -3°C на юге и до -14°C на севере; • в июле – от +17°C на юге и до +14-15°C на севере. Снежный покров на юге держится 4-5 месяцев (сходит в начале апреля), а в Лапландии – более семи (во второй половине мая). Ruska-ajka – великолепная по красоте золотая осень привлекает в Финляндию многочисленных туристов.
Климат Украины: на севере Украины средняя температура самого холодного месяца, января, составляет -7 градусов; в центральных областях она увеличивается до -5, а в Крыму, в зависимости от местоположения, изменяется от -0,5 до +4. В зимний период средние ночные температуры с севера на юг меняются от -9 до +1, средние дневные - от -3 до +6. Лето в Украине теплое, со средней температурой июля +18:20 градусов, а в Крыму - +22 градуса. В некоторые годы столбик термометра может подниматься до +32. Средняя ночная температура июля на большей части Украины составляет +13 градусов, средняя дневная - +23 градуса.

Re: А что там у соседей?

Добавлено: Чт, 07.01.10 11:54:40
Sana
он не "попутал", а Паршева обчитался.

Re: А что там у соседей?

Добавлено: Чт, 07.01.10 12:13:05
Тополь-М
Примеры конкурентноспособности экономик Финляндии и Скандинавии, которые Паршев практически обходит стороной, действительно уникальны и наверное связаны с ну уж очень своеобразной спецификой. Чтобы примерить на Украину, «средний» климат которой все-таки пожестче, «скандинавскую рубаху», нужно для начала сократить население до 10-15млн., расселить основную его часть не севернее Запорожья и «поправить мозги» населению в сторону «экономности-жадности» так, чтобы никакому молодому человеку даже в голову не пришло заплатить за девушку в кафе.
А пока-что:
30.01.09 13:25 | УНИАН | Advis.ru | Первый заместитель главы секретариата президента Украины Александр Шлапак прогнозирует, что при условии действия утвержденных НКРЭ цен на газ, потери НАК "Нафтогаз Украины" в 2009 году могут составить более 14 млрд. грн. Причем 12 млрд. из этой суммы составят потери от реализации газа в системе теплокоммунэнерго, около 2,5 млрд. – промпредприятий.
http://www.advis.ru/cgi-bin/new.pl?9506 ... 5A9BADAE5F

Re: А что там у соседей?

Добавлено: Чт, 07.01.10 12:44:47
Homo
Тополь-М писал(а):Примеры конкурентноспособности экономик Финляндии и Скандинавии, которые Паршев практически обходит стороной, действительно уникальны и наверное связаны с ну уж очень своеобразной спецификой. Чтобы примерить на Украину, «средний» климат которой все-таки пожестче, «скандинавскую рубаху», нужно для начала сократить население до 10-15млн., расселить основную его часть не севернее Запорожья и «поправить мозги» населению в сторону «экономности-жадности» так, чтобы никакому молодому человеку даже в голову не пришло заплатить за девушку в кафе.
А пока-что:
30.01.09 13:25 | УНИАН | Advis.ru | Первый заместитель главы секретариата президента Украины Александр Шлапак прогнозирует, что при условии действия утвержденных НКРЭ цен на газ, потери НАК "Нафтогаз Украины" в 2009 году могут составить более 14 млрд. грн. Причем 12 млрд. из этой суммы составят потери от реализации газа в системе теплокоммунэнерго, около 2,5 млрд. – промпредприятий.
http://www.advis.ru/cgi-bin/new.pl?9506 ... 5A9BADAE5F
Еще Норвегия уникальная страна, и Канада, и Исладния - каждая по своему никальна.

Re: А что там у соседей?

Добавлено: Чт, 07.01.10 12:57:49
Sana
:-)
«Нам климат мешает»? А как же Канада, Аляска, Финляндия? В климатической реальности Паршева Финляндия давно обязана загнуться от холода (он обещал!) – а в действительности она снабжает мобильными телефонами не только нашу великую Родину, но и весь прочий неправильно устроенный мир.
http://ej.ru/?a=note&id=9321
Ну, правда, у нас природная среда не сахар. Но кто сказал, что в гористой Японии, целиком входящей в зону высокой сейсмической опасности, с острым дефицитом равнин, пригодных для строительства, недостатком пресной воды и отсутствием природных ископаемых, «налог» природных условий легче нашего? А ведь японцы как-то ухитряются на площади, меньшей, чем одна родная А.П. Паршеву Архангельская область (411 тыс. кв. км без архипелага Новая Земля у Паршева, 378 тыс. кв. км у японцев) содержать население, сопоставимое с общероссийским (142 млн у нас, 127 млн у них). И даже производить там в четыре раза больший ВВП (около 1 триллиона долларов у нас, более 4 триллионов у них).
http://ej.ru/?a=note&id=7200

Re: А что там у соседей?

Добавлено: Чт, 07.01.10 15:12:19
Sana
вот почему Россия -- не Америка!
:ya_hoo_oo:
http://www.youtube.com/watch?v=qro_REYP ... r_embedded
"мы могли бы и раньше это сделать, но пока согласование с газовой службой, с водоканалом, все эти процессы..."

Re: А что там у соседей?

Добавлено: Чт, 07.01.10 15:53:42
Тополь-М
И все-таки, примеров стран с высоким уровнем жизни в условиях холодного климата и высокой плотностью населения, как в Украине нет. (См. поз. 34-38)

Плотность населения территорий Европы

№ Страна, территория Плотность (чел./км²)
26 Украина 76,69
27 Болгария 66,03
28 Ирландия 58,47
29 Литва 54,84
30 Черногория 48,82
31 Белоруссия 46,84
32 Латвия 34,99
33 Эстония 29,10
34 Швеция 20,07
35 Финляндия 15,54
36 Норвегия 14,27
37 Российская Федерация 8,28
38 Исландия 2,93

http://worldgeo.ru/lists/?id=16&loc=europe&page=1

Re: А что там у соседей?

Добавлено: Чт, 07.01.10 15:54:45
шкипер
А плотность то тут при чём? Плотность наоборот снижает косвенные расходы за счёт большего количества потребителей на один квадратный метр. :ni_zia:

Re: А что там у соседей?

Добавлено: Чт, 07.01.10 15:56:26
Al Capone
Тополь-М писал(а):Примеры конкурентноспособности экономик Финляндии и Скандинавии, которые Паршев практически обходит стороной, действительно уникальны и наверное связаны с ну уж очень своеобразной спецификой. Чтобы примерить на Украину, «средний» климат которой все-таки пожестче, «скандинавскую рубаху», нужно для начала сократить население до 10-15млн., расселить основную его часть не севернее Запорожья и «поправить мозги» населению в сторону «экономности-жадности» так, чтобы никакому молодому человеку даже в голову не пришло заплатить за девушку в кафе.
Тополь, уверяю вас, платит ли мужчина за девушку в кафе или не платит, никоим образом не влияет на экономическую ситуацию в стране. ::yaz-yk:

Действуют совершенно другие законы, прежде всего законы Рынка. Там где их не пытается Власть под себя подогнать, там и развитие нормальное. Где существуют демократические свободы, особенно равное право для всех на информацию.
А влияние климатических и вообще природных условий конечно есть, но оно не главное. По вашей логике Куба должна была бы процветающей, с высоким уровнем ВВП, страной быть, но этого же нет. Рядом, каких-то 100 км находится п-ов Флорида, а жизнь совершенно другая, чем на Кубе. Догадаетесь с 3 раз почему? :-):

Даже в моей любимой Италии, в одной и той же стране, есть более и менее успешные регионы, знаменитое деление север-юг, хотя по вашей логике и логике вами почитаемого Паршева как раз южная Сицилия должна процветать, а не северные Ломбардия с Пьемонтом, где и снег зимой выпадает и дожди холодные нередки. Но обратите внимание, отсталые как раз те регионы. где не достаточно прочны демократические институты, где сильна коррупция и развита мафия.

Re: А что там у соседей?

Добавлено: Пт, 08.01.10 13:22:18
Седьмой
Al Capone писал(а):Но обратите внимание, отсталые как раз те регионы. где не достаточно прочны демократические институты,
Достаточно распространенное утверждение,особливо, в контексте наличиствующей избирательной компании по выборам очередного "пидара на царство" в Окраине,но,к сожалению,абсолютно не согласующееся с объективной реальностью и имеющее сугубо пропагандистскую утилитарность. :men:
Примером тому могут служить Окраина и Россия времен тирании Путина-Медведева и разгула демократии и свободы трындежа "оранжистов" Окраины,в вопросе развития,например,микроэлектроники, один килограмм которой эквивалентен, по рыночной цене, ста десяти тоннам нефти! :men: