Дозза.

Разговоры на любые темы. Только для зарегистрированных пользователей форума АТН.

Модераторы: Sana, Вражина, Multik, шкипер

Сатана

Сообщение Сатана »

Думаю, без ознакомления с источником, на который ссылается топикстартер, любое обсуждение будет беспредметно.
Однако и топикстартер хорош! Мог бы пару цитат привести, если уж не весь источник отсканить и выложить в открытый доступ. Через megashare.com , скажем, под запороленым архивом.
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сообщение Sana »

Уважаемый Сатана!
В моём возрасте уже можно судить о книгах исходя из неких общих соображений. Книга, в которой упоминается Ходас, меня априори не интересует. Как и тема еврейского заговора.
А то, что еврейскому заговору противостоит Кушнарёв -- это вообще шизофрения. Уважаемый автор топика не побеспокоился ознакомиться с биографией Евгения Петровича и его деловыми связями.
Лично для меня это безразлично, потому что, как человек, знакомый с теорией вероятности и матстатистикой, я не интересуюсь конспирологией.
Аватара пользователя
А.Ш.
Сообщения: 578
Зарегистрирован: Чт, 16.03.06 12:41:11
Откуда: CIA, Washington, D.C. USA
Контактная информация:

Сообщение А.Ш. »

Позволю добавить свои 5 копеек.

Уважаемая Сель Ави несколько перепутала и по моему не разобралась во всех этих хитросплетениях харьковской политики.
Отодвинутый от кормушки, более "спритними", Ходос стал разоблачать всемирный заговор Всемирного Еврейского Конгресса ( простите за тавтологию) вообще и в Харькове в частности, и не последнюю роль он отвёл в этом ( харьковском заговоре) ЕПК. Так он красочно про бизнесмена Фельдмана и его деловые связи с ЕПК повествует.
Поэтому нестыковочка вышла, видимо Кушнарёв действовал по принципу-- Хочешь нейтрализовать заговор ( провокации)-- возглавь его.
Сатана

Сообщение Сатана »

Позвольте, пару слов?

http://ukrinform.info/investigate.php?ni=10829

Не успели стихнуть звуки траурного марша после похорон Евгения Кушнарева, как из него упорно стали делать святого мученика и самого человечного человека. Например, представители партии регионов в Харькове инициируют переименование центральной улицы Сумской на улицу имени Кушнарева. И это притом, что подобные знаки почета по закону можно делать только по прошествии пяти лет после гибели человека.
Что же касается сомнительной значимости народного депутата Кушнарева для Украины, публикуем окончание секретной докладной записки, датированной 1996 г.


Мифы о Кушнареве
Миф №1 – крепкий хозяйственник

Период с 1994 г. по 1996 г. является характерным для Кушнарева по следующим важным моментам.
Предварительно следует подчеркнуть, что противостояние между Кушнаревым и Масельским продолжало обостряться и достигло размаха публичного скандала во время аварии на Диканевских очистных сооружениях. Тогда Харьков был на сорок дней лишен питьевой воды, залит фекалиями и находился в состоянии, близком к катастрофе.
На третий день катастрофы Кушнарев спокойно выехал в составе делегации Украины, вместе с президентом Кучмой, в Германию, оставив ликвидировать последствия катастрофы своего заместителя Омельченко и Масельского. Тот, доведенный до последнего, отбросил на оперативке свою обычную осторожность и назвал отсутствующего Кушнарева «комсомольским прохвостом».

Кушнарев отсутствовал примерно две недели, а после возвращения из Германии «задержался в Киеве», что вызвало в Харькове понятную реакцию населения.
Тогда противостояние между облисполкомом и горисполкомом не стало достоянием газет, но было не менее острым, чем в Одессе, Луганске или Виннице...
В таких обстоятельствах Кушнарев не потерялся.

Поскольку Гринев освободил должность в «Новой Украине», которая на тот момент фактически не существовала (де-факто распалась осенью 1993 г.)...
... (текст поврежден) возглавил съезд обновленной «Нашей Украины».
Это мероприятие прошло в Харькове без больших результатов, поскольку Филенко отнесся к инициативе Кушнарева очень осторожно. В восторге от этой идеи не были также Емец, Стецькив и Матвиенко, которые считали инициативу Кушнарева «несвоевременной». Объяснение простое – в тот самый момент активно прорисовывалась идея НДП (Народно-демократическая партия Украины – прим. ред.), которую поддерживали вышеперечисленные лица и Пустовойтенко.

Однако Пустовойтенко, Таранов и Демин тогда Кушнарева поддержали. «Новая Украина» обновилась как резервная структура для НДП. Правда, в самый момент «обновления» совершенно однозначно стало понятно, что некоторые политики, которые сначала поддерживали новую «Новую Украину», т.е. Соболев, Ильяшкевич, Ермак и другие, категорически не воспринимают «харьковскую группу» в составе Кушнарева, Демина, Таранова и др.

Миф №2 – его уважали бизнесмены

Кушнарев и «Ивашковский клан» являются лучшей мишенью в потенциальной «войне компроматов» для Марчука или Табачника.
Для сбора компромата на Кушнарева, Демина или Таранова не нужно обращаться в архивы КГБ, принимая во внимание ненависть к ним населения, а также, нередко, их собственных сотрудников. Поэтому не составляет проблемы для более-менее старательного журналиста или политолога изучить ситуацию...
Кроме того, персоны Кушнарева и тех, кто за ним стоит, могут добавить Кучме врагов. Ими могут стать члены харьковской «группы Масельского» – сильное директорское лобби, возглавляемое Айзенбергом (Хартрон), Асмоловым (Коммунар – Березка), Белоусом (ХЭМЗ – Турбоатом), Южкабельмет, Волока (банк «Регион») и Титова (председатель ХКПС).

Могут обостриться отношения с коммерческими структурами чисто теневого происхождения, во главе которых стоит банк «Грант» и известный харьковский «авторитет» Саркис Симовян. Это никак не поможет (пропуск заполнен от руки) Кучме в период выборов. И нельзя исключать, что будет продолжаться конфликт между «УкрСибИнКор» и корпорацией «Станк», завязанный на Дыминова (Деминова), на Запорожье. А также на В. Кравчука (экс-директор «Коммунара»), Бронникова (ЗАЭС), ассоциацию «Хортица», запорожские металлургические круги.

Нужно учесть, что, начиная с согласования своих действий, «Станк» и «СибИнКор» остро конфликтовали в 1994 г. и с тех пор остались «на ножах», т.е. отношения в «харьковской группе» очень далеки от взаимопонимания и примирения.
... (текст поврежден) В борьбе амбиций и финансов Кушнарев занимал место более скромное, нежели Демин, Таранов и другие. Сначала группа не отводила Кушнареву никакой другой роли, кроме как «мальчика для услуг», который должен был бы обслуживать ее, группу, на должности председателя горсовета.

Миф №3 – его поддерживали политики

Был, и неоднократно, конфликтный момент, когда группа, руководствуясь собственными интересами, была готова просто «сдать» Кушнарева в пользу ее наиболее финансово состоятельных членов...
Так, после неутверждения Гринева депутатом встал вопрос о том, что Кушнарев должен уступить кресло мэра Харькова Гриневу. Этот вопрос был жестко поставлен Деминым.
Ситуацию спасли лишь прыткость Кушнарева и решение Кучмы о создании «Совета регионов» под Гринева. Никем не афишируемый «костяк группы» – Демин, Таранов, Мялица, Несен, Завальный, Попов – относились к Кушнареву, как и к Филенко, Мусияке, Карпову, просто как к своей политической прислуге, главное задание которой состояло в том, чтобы прикрывать реальные интересы «группы».
Однако, в отличие от Филенко, Карпова и др., Кушнарев не был готов согласиться на такую роль. С самого начала он пытался создать «собственное поле» и «собственную команду», автономную от стержня группы. В этих своих попытках Кушнарев действовал очень своеобразно. Начиная с 1992 г. он собирал вокруг себя своеобразную «оппозицию бедных» – людей, которые не имели прямого выхода на крупные коммерческие структуры.

Оперируя не малыми, но и не такими большими деньгами, как вышеупомянутые структуры... Источником этих средств были СМУ-1 и СМУ-2, а также харьковская торговля. Кушнарев сгруппировал вокруг себя «мелочь» из «Новой Украины» – Емца, Карпова, Стецькива, Кафарского, Гугеля, и др.


Миф №4 – Кушнарев-интеллектуал

Интересно, что, не имея никаких особенных интеллектуальных способностей и тем более образования, Кушнарев быстро сориентировался и понял, что «скупка мозгов» ему выгодна. Тогда он вложил свои деньги в «группу Кафарского», которая собирала ему информацию, анализировала, выдавала прогнозы, вырабатывала тактику.
Эта группа, кстати, очень качественная и работает на очень неплохом уровне, и, что еще более важно, очень неохотно «сдает» своего хозяина.

Кушнарев правильно использовал психологический момент – Кафарский и его команда, в большинстве своем, очень интеллигентные люди. А Демин, Гринев, Таранов и др., оплачивавшие их работу, считали за правило их постоянно унижать...
Кафарский «отрабатывал», но никакой «преданности» по отношению к хозяевам не испытывал.
Кушнарев предложил другие правила игры, внешне. Он выказывал «своей команде» уважение и создал им хорошие условия для работы. Соответственно, Гугель и Кафарский, а также другие к Кушнареву были лояльны и утечки информации не допускали. Эта кушнаревская «академия» пока еще ему преданна и успешно работает внутри НДП (пропуск текста, не заполненный от руки)... но только на Кушнарева.
Нужно отметить, что именно «хозяева», Демин, Таранов и Мялица, действуют на жалком и примитивном уровне. Они абсолютно не способны самостоятельно ни проанализировать ситуацию, ни оценить ее, ни, тем более, принять ответственное решение. Без помощи своей «свиты» они будут допускать «проколы» и проигрывать на каждом шагу.
Сами Кафарский и Гугель не называют Демина иначе как «наш дубочек», а Таранова они окрестили «танковый лох», что, вообще-то, адекватно.

Следует учесть, что та команда, которая строила и обеспечивала во всех аспектах, кроме финансового, ДДР-овскую, «новоукраинскую», «эмбээровскую» (Межрегиональный блок реформ – прим. ред.), а теперь и НДП-овскую структуру, принадлежит Кушнареву. И более лояльными к Кушнареву могут стать политики, находившиеся на содержании клана: Емец, Стецькив, Колиушко, Мусияка и им подобные.

Разделять и править

Очень важно в этом контексте упомянуть о Семиноженко. Он хитрый аппаратчик, всеми правдами и неправдами удержал собственное поле для игры, маневрируя между Масельским и его директорско-колхозной группой и между Деминым и Тарановым.
Семиноженко выживал по принципу третьей собаки, которая подбирает косточки, пока две другие собаки дерутся.
В период 1994-1995 гг., когда Кушнарев, оскорбленный историей (пропуск в тексте, не заполненный от руки) с Гриневым, искал поддержки «СибИнКора», Семиноженко тесно с ним, Кушнаревым, сошелся. Семиноженко забрал в свой банк жену Кушнарева и любовницу Кушнарева, а также создал при их участии несколько коммерческих структур...
Не вдаваясь в детальные характеристики Семиноженко, его на «Монокристалле» именуют не иначе как «Семижен» или «Семичлен», за уникальный темперамент, двуличность и ненадежность.
По оценке одного члена команды, который не полностью лоялен по отношению к Кушнареву, «Таранов и Демин радуются, что они Женькой теперь будут играть, но он их всех переиграет». Такая характеристика имеет основания, нельзя исключать, что Кушнарева клан выдвинул на должность (глава администрации президента Кучмы – прим. ред.) как раз в расчете на полную от клана зависимость. Но этот расчет может не оправдаться.

Кушнарев, получивший новые возможности, использует свою излюбленную тактику стравливания всех со всеми, преследуя при этом свои собственные интересы.
В любом случае, Кушнарев еще два месяца назад пытался наладить отношения со вторым человеком, которого Кучма планировал назначить на место Лазаренко. Первым был Демин, вторым – Кинах. С этой целью Кушнарев предпринял срочные меры для примирения с харьковской организацией УСПП (Украинский союз промышленников и предпринимателей)...
В любом случае, невозможно дать никаких гарантий, что Кушнарев не сдаст «своих» при первом же удобном случае...
Психологические и персональные проблемы, связанные с личностью Кушнарева, будут иметь влияние на ход дальнейших событий и потому заслуживают внимания. В таком контексте важно отметить несколько главных проблем.
Хотя Кушнарев «мертво» связан коммерческими и политическими интересами с Деминым-Тарановым-Завальным-Мялицей-Пехотой... (пропуск в три строки не заполнен)...

Кроме того, четко очерченный «харьковско-НДП-истский» компонент внесет дисбаланс в отношения Кучмы с Западной Украиной. Как политические группы, прежде всего РУХ, так и кланы далеко не в восторге от перспектив, которые открываются перед Кушнаревым, а также от предпочтений Кучмы, отданных «Новой Украине». Принимая во внимание амбициозность и истеричный характер Черновола, это может иметь тяжелые последствия.

Тем более что уже засвечена на государственном уровне реальная политико-финансовая основа НДП как партии партийно-комсомольских бизнесменов. Это вызовет на Западной Украине скандал и очень повредит группе Емец-Стецькив-Колиушко-Гринев и др.
Нет сомнений, что этим воспользуются как РУХ, так и КУН (Конгресс украинских националистов – прим. ред.), а с последним тесно связан Марчук...
Сель Ави
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс, 26.02.06 11:43:50
Контактная информация:

Сообщение Сель Ави »

Сатана прав.
(но сканировать и выкладывать я не буду. полагая блыманье сканера штукой сатанинской, а если честно - мне просто лень :) но я ее преодолею, самым тупым способом - стучанием по клаве пальчиками)

Сана - тоже права.
Не читайте, Сана, продолжайте конспектировать Лоренца и печь блинчики. :)

А.Ш.
я немного постучу по клавишам.
"К трилогии Ходоса прекрасно подошел бы эпиграф в виде фразы из еврейского анекдота:
- представляешь, Абрам, эти посторонние люди взяли себе в голову учить НАС, как НАМ делать НАШИ ДЕЛА!
Потому что вся трилогия постоена на своеобразном "оптическом обмане", то есть не на антиеврейской игре (как может показаться простодушному читателю), а на игре самой что ни на есть еврейской. исконно-еврейской, ради БЛАГОполучия мирового еврейства предпринятой.
И по-еврейски же тонко и точно рассчитанной.
- Но... это игра одного Ходоса?
- Нет, это коллективная игра.
- А Ходос знает, что игра коллективная?
- Спросите у него сами. Я не люблю беспокоить порядочных людей лишними, и к тому же не очень приятными вопросами.
- Но...
- И я не люблю, когда меня беспокоят лишними и неприятными вопросами. Тем более, если вдруг у меня в голове мысли... Ничего... Можете не извиняться..."
Конец цитаты.

Кстати, самы сильный блок в книге, это Блок первый, О Христе, Сатане и о писателе Гоголе (Еще один апокалипсис нашего времени)
вспомнила, пока текст набирала. :)
Сель Ави
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс, 26.02.06 11:43:50
Контактная информация:

Сообщение Сель Ави »

уууууууууу
и Сатана потрудился.
прийдется читать, однако :)
Сатана

Сообщение Сатана »

Что Вы!
Это вовсе необязательно! Так...мусор...ветром принесло.
:babax:
Аватара пользователя
Ольга
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: Пн, 07.08.06 18:04:13
Откуда: местная
Контактная информация:

Сообщение Ольга »

А мне говорят модераторы, что я много говорю... да я так, просто мимо проходила... такие трактаты ::-/:
До вступления Украины в Евросоюз осталось 23 года ... дня
Аватара пользователя
Stringer
Администратор-модератор
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Ср, 15.02.06 15:47:12
Контактная информация:

Сообщение Stringer »

Ольга писал(а):А мне говорят модераторы, что я много говорю...
Это кто же такое посмел сказать?
Сатана

Сообщение Сатана »

Ольга писал(а):А мне говорят модераторы, что я много говорю... да я так, просто мимо проходила... такие трактаты ::-/:
Да Баг с Вами, какие трактаты? :-)
Копипаст! Исключительно копипаст!

:babax:
Сель Ави
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс, 26.02.06 11:43:50
Контактная информация:

Сообщение Сель Ави »

уф, слава Багу - читать не надо.
как я рада, как я рада :))))))
и писать - главное - тоже! - это ж счастье! :)))
Сатана

Сообщение Сатана »

А чего там...
Главный вопрос, который может потребовать разъяснений, это "армяно-%ыдовские провокации".
А тут Мне, лично, все ясно и очевидно: лучше всего сделать гешефт на обеих противоборствующих сторонах.
Только вот кушнарь, с этой точки зрения, был полным и абсолютным ЛохомЪ.
За что и поплатился.
Сель Ави
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс, 26.02.06 11:43:50
Контактная информация:

Сообщение Сель Ави »

если ты Сатана - то все лохи, это так.
а я человек маленький, ничтожество свое перед всеми прочими - признаю.

Но со всем остальным - полностью согласна.
+1
Аватара пользователя
А.Ш.
Сообщения: 578
Зарегистрирован: Чт, 16.03.06 12:41:11
Откуда: CIA, Washington, D.C. USA
Контактная информация:

Сообщение А.Ш. »

Загадками заговорили, про какие-то провокации....
И слово употребил господин " Несущий свет" некорректное.....
Господа в курсе, видимо, о чём говорят? ::-/:
Сатана

Сообщение Сатана »

А.Ш. писал(а):З
И слово употребил господин " Несущий свет" некорректное.....
:
Вам по коза лось.
:babax:
В остальном же всё очень просто и ясно: армянские водопроводчики, спустившиеся с гор козопасы и латвийские настройщики фортепиано против харьковских местечковых катал и наперсточников.
Аватара пользователя
А.Ш.
Сообщения: 578
Зарегистрирован: Чт, 16.03.06 12:41:11
Откуда: CIA, Washington, D.C. USA
Контактная информация:

Сообщение А.Ш. »

Сатана писал(а): В остальном же всё очень просто и ясно: армянские водопроводчики, спустившиеся с гор козопасы и латвийские настройщики фортепиано против харьковских местечковых катал и наперсточников.
Практически согласен с вами, уважаемый Люцифер, только так ли важна здесь национальная составляющая?
Простите за банальность, но у подонков одна национальность....
Сатана

Сообщение Сатана »

Без сомнения!
И только странным стечением обстоятельств и игрой случая, а также гигантской флуктуацией объясняется, что только и именно в Харькове армянские водопроводчики и сухумские козопасы нашли себе братьев-соперников среди представителей национальности с совершенно невыговариваемым названием.
:babax:
Аватара пользователя
А.Ш.
Сообщения: 578
Зарегистрирован: Чт, 16.03.06 12:41:11
Откуда: CIA, Washington, D.C. USA
Контактная информация:

Сообщение А.Ш. »

Видимо Харьков является той страной дураков и краем непуганых идиотов, где коренное, маргинализированное, в социальном и национальном смысле, население позволяет собой манипулировать.
А водопроводчики, козопасы, кидалы и каталы всем этим прекраснейшим образом пользуются.Изображение
Сель Ави
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс, 26.02.06 11:43:50
Контактная информация:

Сообщение Сель Ави »

Добавлено: Пт Фев 02, 2007 00:56 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Видимо Харьков является той страной дураков и краем непуганых идиотов, где коренное, маргинализированное, в социальном и национальном смысле, население позволяет собой манипулировать.
А водопроводчики, козопасы, кидалы и каталы всем этим прекраснейшим образом пользуются.
//////////////////////////////////////////////////////////
спасибо за комплимент Харькову, почтеннейший.
вы правы - у нас действительно - буратины есть,
мальвины никогда не переводились (я не знаю города, где женщины красивее, но это так, к слову), пьеро, артемон и -- зеленый такой, злой-но-добрый, забыла как зовут
все это есть.
Где это все есть. там обязательно лиса-алиса-кот-базилио нарисуется.

А у вас что есть?
Только не говорите, что "у вас в квартире газ"
я про газ с некоторых пор - слышать не могу :))))
Аватара пользователя
Aleks
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Пт, 10.03.06 22:15:32
Контактная информация:

Сообщение Aleks »

А про газ это отдельная тема когда верхушка заявила что газ подорожал при Еханурове.......
и полной молчание О том что поехал проффесор и договорился еще дороже для нас...
Ответить

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей