Модераторы: Sana, Вражина, Multik, шкипер
Вот и именно вы гражданка и можете говорить:Sana писал(а):
Я выше, я -- гражданка страны, налогоплательщица и избиратель, и именно моё мнение о милиции должно быть самым главным для её работников.
вот именно поэтому милиция у нас -- ОПГ. Потому что должна быть в первую очередь подконтрольна не прокурору, не судье, а гражданскому обществу.ZyMa писал(а): Но обвинить в этом может только прокурор, но не вы.
А осудить за это может только судья, но не вы.
Вы можете требовать от нас лучшего выполнения наших обязанностей, но не называть нас "бандитами"!
1. Сана скажите в какой стране МВД подконтрольно обществу?Sana писал(а):вот именно поэтому милиция у нас -- ОПГ. Потому что должна быть в первую очередь подконтрольна не прокурору, не судье, а гражданскому обществу.ZyMa писал(а): Но обвинить в этом может только прокурор, но не вы.
А осудить за это может только судья, но не вы.
Вы можете требовать от нас лучшего выполнения наших обязанностей, но не называть нас "бандитами"!
в США протоукр и шериф -- выборные должности.ZyMa писал(а): 1. Сана скажите в какой стране МВД подконтрольно обществу?
Пример про США хороший, но это не то...Sana писал(а):в США протоукр и шериф -- выборные должности.ZyMa писал(а): 1. Сана скажите в какой стране МВД подконтрольно обществу?
Но, в принципе, в любой из развитых стран МВД подконтрольно обществу, даже в Грузии, где сообщения о нарушениях вызывает немедленную отставку министра МВД.
в том-то и дело, что во-первых, в США нет показателей раскрываемости, а, во-вторых, потребовать финотчёт может. Не придти в участок, но может. И если жители Нью-Йорка вдруг решат, что полиция плохо раскрывает или не обеспечивает безопасность (весьма субъективно, замечу, решат), то мэр немедленно вылетит из своего кресла, как пробка из бутылки.ZyMa писал(а):а разве в США налогоплательщик и честный гражданин может прийти в участок и требовать показать фин отчет или показатели раскрываемости?
ZyMa писал(а): Повторяю свой вопрос в какой демократической стране, общество без суда и следствия может обвинить работников МВД в бандитизме?
И у нас можно приходите спрашивайте, и ответят примерно также как в США.Sana писал(а):в том-то и дело, что во-первых, в США нет показателей раскрываемости, а, во-вторых, потребовать финотчёт может. Не придти в участок, но может. И если жители Нью-Йорка вдруг решат, что полиция плохо раскрывает или не обеспечивает безопасность (весьма субъективно, замечу, решат), то мэр немедленно вылетит из своего кресла, как пробка из бутылки.ZyMa писал(а):а разве в США налогоплательщик и честный гражданин может прийти в участок и требовать показать фин отчет или показатели раскрываемости?
повторяю свой ответ -- да в любой!ZyMa писал(а):ZyMa писал(а): Повторяю свой вопрос в какой демократической стране, общество без суда и следствия может обвинить работников МВД в бандитизме?
Не Лгите, сын моего родственника, работает в Германии в полиции, за такое отношение к полиции там платят кругленькую суму штрафа!Sana писал(а):повторяю свой ответ -- да в любой!ZyMa писал(а):ZyMa писал(а): Повторяю свой вопрос в какой демократической стране, общество без суда и следствия может обвинить работников МВД в бандитизме?
В Грузии уволили всех работников тюрем, без суда и следствия. Хотя стала известна видеозапись пыток в одной конкретной тюрьме. Но общество назвало надзирателей бандитами, и уволены были все.
В развитых странах просто нет нарушений подобных масштабов, но если бы вскрылись, будьте уверены, произошло бы ровно то же самое. Так что, не важно, пытали ли вы лично, важно, что вы -- часть этой системы, которой общество не доверяет.
Не верю уволили скорей всего начальство, а может перевели!Sana писал(а): повторяю свой ответ -- да в любой!
В Грузии уволили всех работников тюрем, без суда и следствия. Хотя стала известна видеозапись пыток в одной конкретной тюрьме. Но общество назвало надзирателей бандитами, и уволены были все.
Не так, в США и странах ЕС посылается запрос с требованием о выдаче нужного документа, будь то бюджет полицейского участка или какая либо инструкция, которые должны быть выданы любому гражданину (а в США любому физическому лицу, из любой страны мира) в определенный срок, не превышающий в среднем 20 дней. А у нас в Украине пишется запрос, на который чиновник может ответить любую отсебятину, что они и делают.ZyMa писал(а):И у нас можно приходите спрашивайте, и ответят примерно также как в США.Sana писал(а):в том-то и дело, что во-первых, в США нет показателей раскрываемости, а, во-вторых, потребовать финотчёт может. Не придти в участок, но может. И если жители Нью-Йорка вдруг решат, что полиция плохо раскрывает или не обеспечивает безопасность (весьма субъективно, замечу, решат), то мэр немедленно вылетит из своего кресла, как пробка из бутылки.ZyMa писал(а):а разве в США налогоплательщик и честный гражданин может прийти в участок и требовать показать фин отчет или показатели раскрываемости?
И так думаю скорей всего ни один я!ZyMa писал(а): И если всех называть бандитами и увольнять невинных --- грош цена такой демократии!
Вы правы, но и наши чинуши отвечают, и не всегда бред!Stringer писал(а):Не так, в США и странах ЕС посылается запрос с требованием о выдаче нужного документа, будь то бюджет полицейского участка или какая либо инструкция, которые должны быть выданы любому гражданину (а в США любому физическому лицу, из любой страны мира) в определенный срок, не превышающий в среднем 20 дней. А у нас в Украине пишется запрос, на который чиновник может ответить любую отсебятину, что они и делают.ZyMa писал(а):И у нас можно приходите спрашивайте, и ответят примерно также как в США.Sana писал(а):в том-то и дело, что во-первых, в США нет показателей раскрываемости, а, во-вторых, потребовать финотчёт может. Не придти в участок, но может. И если жители Нью-Йорка вдруг решат, что полиция плохо раскрывает или не обеспечивает безопасность (весьма субъективно, замечу, решат), то мэр немедленно вылетит из своего кресла, как пробка из бутылки.ZyMa писал(а):а разве в США налогоплательщик и честный гражданин может прийти в участок и требовать показать фин отчет или показатели раскрываемости?
да, так думают ваши коллеги, которые получили закон и оружие в частное пользование. Конечно, они все невинные.ZyMa писал(а):И так думаю скорей всего ни один я!ZyMa писал(а): И если всех называть бандитами и увольнять невинных --- грош цена такой демократии!
и, кстати, ваша истерика весьма показательна. В этом и состоит менталитет наших и чиновников, и милиционеров. Вместо того, чтобы принять к сведению -- общество думает о нас плохо, и задуматься -- как это изменить, начинаются попытки заткнуть рот, нажать, согнуть в бараний рог. При этом вы совершенно не понимаете, что думать мы не перестанем, вы останетесь для нас бандитами в погонах, даже если заткнёте нам рты.ZyMa писал(а):И так думаю скорей всего ни один я!ZyMa писал(а): И если всех называть бандитами и увольнять невинных --- грош цена такой демократии!
Я спокоен, мне очень противно ваше мнение о лживой декратии, где оскарбляют и увольняют невинных, это не демократия!и, кстати, ваша истерика весьма показательна.
,вы останетесь для нас бандитами в погонах
ZyMa писал(а):Пример про США хороший, но это не то...Sana писал(а):в США протоукр и шериф -- выборные должности.ZyMa писал(а):1. Сана скажите в какой стране МВД подконтрольно обществу?
Но, в принципе, в любой из развитых стран МВД подконтрольно обществу, даже в Грузии, где сообщения о нарушениях вызывает немедленную отставку министра МВД.
У нас также министра ставит выбранный народом президент, судей в ВАСУ назначает ВР выбранная нами...
власне після оцієї ПРавової галіматні дискусію з юридично малограмотним недоуком можна і ПРипинити...
Це, як в армії, колективна відповідальність. В римі була децимація, у Ченгіз хана теж щось подібне.ZyMa писал(а):Не верю уволили скорей всего начальство, а может перевели!Sana писал(а): повторяю свой ответ -- да в любой!
В Грузии уволили всех работников тюрем, без суда и следствия. Хотя стала известна видеозапись пыток в одной конкретной тюрьме. Но общество назвало надзирателей бандитами, и уволены были все.
Но не рядовых, сержантов и мл. офицеров!
И если всех называть бандитами и увольнять невинных --- грош цена такой демократии!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 170 гостей