Как в кинотеатре, но не в кинотеатре, а в полицейском участке.ZyMa писал(а):Каких расстрелов?Вражина писал(а): Сколько было расстрелов в полицейских участках, скажите?
Стрельба в американской школе
Модераторы: Sana, Вражина, Multik, шкипер
- Вражина
- Сообщения: 10590
- Зарегистрирован: Вт, 15.12.09 11:29:33
- Откуда: hiesig
- Контактная информация:
Re: Давно им пора ужесточать
Обрыдла мне ваша Россия, ваши брехливые суды и телевидение ©
- Вражина
- Сообщения: 10590
- Зарегистрирован: Вт, 15.12.09 11:29:33
- Откуда: hiesig
- Контактная информация:
Re: Давно им пора ужесточать
Приятно слышать.ZyMa писал(а): Нет Вражина, вы не правы, к вам у меня уважительное отношение!
Обрыдла мне ваша Россия, ваши брехливые суды и телевидение ©
- alexandrit
- Флудер
- Сообщения: 13848
- Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37
Re: Стрельба в американской школе
Ты недомерок, ты когда-нибудь научишься общаться, или это выше твоего уровня развития, можно подумать, что если у всех будет оружие, то преступники откажутся от своего промысла.Кроме того существует еще и такая статистика: Оружие в доме особенно опасно для детей и подростков (ежегодно около 5 тыс. юных американцев погибают в результате огнестрельных ранений - в Великобритании, где существует намного более жесткая система контроля, - 19).Вражина писал(а):Ну какой же дебил... На белое говорит черное.alexandrit писал(а): Во-первых, если преступник знает, что у вас может быть оружие, это заставит вести себя более осторожно, во-вторых, вы сейчас рассматриваете ситуацию, когда вы его увидели, т.е вы сидели его и ждали?, а если вы спали и ничего не слышали, то шансов им воспользоваться просто не будет, тем более, если у него оно тоже будет.
Осторожность преступника может дойти до того, что он просто не полезет в дом и всё. А если человек спит, пока его дом грабят, то тут вообще неважно, есть у него оружие или нет.
В Лос-Анджелесе, знаменитом своим уровнем преступности, печальная статистика осталась почти без изменений. В Сент-Луисе, Детройте и Балтиморе после некоторого снижения уровень убийств снова пошел вверх. Самая острая ситуация - в Сент-Луисе, где этот показатель подскочил на 56% - с 73 до 114.
Тем не менее, статистика отражает показатели ФБР за первую половину года, согласно которым в общенациональных масштабах уровень убийств снизился на 6%. При этом улучшение обстановки - относительное, уровень преступности в США остается одним из самых высоких в мире.
Эксперты считают, что сокращению убийств во многих городах способствовал более жесткий подход к патрулированию. Тенденция была задана несколько лет назад в Нью-Йорке бывшим градоначальником Рудольфом Джулиани.
Практика "нулевой терпимости" привела к существенному сокращению преступности во всех сферах. Однако в числе причин, способствующих снижению уровня убийств, называется и еще одна, социологическая - средний возраст населения повышается.
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Re: Стрельба в американской школе
Ты, перемерок, никогда не научишься ничему. Если у всех будет оружие, то поголовье преступников быстро уменьшится, их останется меньше, чем земляных зайцев за Полярным кругом, и они будут осторожные и пугливые, как суслики. Менты в том числе. А сейчас они расплодились, шо тарганы в мусоропроводе, и такие же нахабные.alexandrit писал(а): Ты недомерок, ты когда-нибудь научишься общаться, или это выше твоего уровня развития, можно подумать, что если у всех будет оружие, то преступники откажутся от своего промысла...
Прикинь, перемерок, горячая свинцовая справедливость будет прилетать преступнику со сверхзвуковой скоростью! А это тебе совсем не то, что десять лет бесполезных судов и подорванное здоровье добропорядочного гражданина!
- Вражина
- Сообщения: 10590
- Зарегистрирован: Вт, 15.12.09 11:29:33
- Откуда: hiesig
- Контактная информация:
Re: Стрельба в американской школе
http://zbroya.info/ru/blog/131_a-mozhet ... e-vladeet/Есть в США такой штат-мечта - Вермонт. В этом штате не нужно никаких специальных разрешений на огнестрельное оружие и его ношение (скрытое или открытое). При этом, штат Вермонт традиционно занимает первую тройку самых безопасных штатов США. Это штат с одним из самых низких показателей убийств, ограблений, нападений и изнасилований на душу населения.
Итак, представитель штата Вермонт Фрэд Маслак, как истинный почитатель конституции США и Второй Поправки предложил регистрировать тех, кто не владеет оружием и обязать их платить налог штату в размере 500 долларов.
Таким образом, Вермонт вскоре может ввести налог на особый вид роскоши - на роскошное право возлагать свою безопасность на плечи других.
Обрыдла мне ваша Россия, ваши брехливые суды и телевидение ©
- ПравыйПцыц
- Сообщения: 8752
- Зарегистрирован: Пт, 11.12.09 19:58:42
- Откуда: Україна, місто Харків
- Контактная информация:
Re: Стрельба в американской школе
Вельмишановна Сано, Ви забули, що нацистольоха харчується тільки помийними відходами з особливо смердючих джерел?alexandrit писал(а): Вам предлагают проехать в участок. Вы едите... безграмотна бла-бла-брєдятіна
http://www.travmatik.com/forum/drugie-s ... ne-v-ssha/
Він тупо перекопіпакостив вже скопіпакощену нісенітницю, навіть не глянувши на первинне посилання.
А з нього випливає звичайний такий же, як і льохонацист, хворий на усю голову та малограмотний ПРофесійний руssкій піндософоб, який, до речі, чомусь себе іменує "Смітом" та вважає Дартом Вейдером. (Хоч би вже ся обізвав паруссскі - Дар Вєтєр )
Лучше день потерять, потом за пять минут долететь!
- scorpion
- Сообщения: 4795
- Зарегистрирован: Чт, 10.12.09 13:56:21
- Откуда: Шоколадна країна
- Контактная информация:
Re: Давно им пора ужесточать
Сани, вы еще раз подумайте, над тем, что применения оружия требует некоторых навыков и ответственности.Sana писал(а): а теперь давайте сравним с тысячами изнасилований, вооружённых грабежей и тысячами таки убийств. И вы меня обвиняете в цинизме? Или, жизнь и здоровье этих людей (которые не пострадают в случае разрешения ношения оружия) для вас менее ценна?
Представьте, днем на оживленной улице у некой дамы крадут сумочку или срывают какое-то украшение. Она не раздумывая выхватывает пистолет и начинает стрелять в убегающего преступника, делает 4-5 выстрелов, одним из последних выстрелов ранит преступника в ногу, первым убивает мужика который увидел, что у нее украли сумку и попытался схватить преступника, вторым ранит ребенка который шел на встречу, третьим убивает еще прохожего который шел на "фоне" убегающего преступника. На другой стороне улицы, прохожий тоже был вооружен, он видит как ошалелая дама стреляет в ребенка и других прохожих, достает свой пистолет и делает один меткий выстрел в голову ...
Итог:
- преступник укравший сумочку, после больницы отсидел пару лет за грабежи;
- ребенок стал инвалидом;
- мужик который хотел помочь даме погиб;
- также погиб другой прохожий;
- даме подыскали место на кладбище;
- метко стреляющий прохожий получил 10 лет за убийство дамы.
Re: Давно им пора ужесточать
scorpion писал(а):The brad of siff cabel
- А эта бредятина откуда? - спросил я. Я не ждал ответа. Я был уверен, что сплю.
- Изречения из "Упанишад", - ответил с готовностью голос.
- А что такое "Упанишады"? - Я уже не был уверен, что сплю.
- Не знаю, - сказал голос.
Re: Стрельба в американской школе
lmaoSana писал(а):знакомо, но мы ведь пытаемся вести спор с рациональных, а не религиозных позиций?Lmao писал(а): А вам знакомо такое слово как гордыня
Re: Стрельба в американской школе
http://safegun.ru/info/usa-rule.htmlSana писал(а):Lmao, к цитатам положено выкладывать ссылки, дабы собеседник мог проверить источник.Lmao писал(а): Любите цитаты? Пожалуйста:
В 46-ти штатах не существует ограничений на приобретение количества стволов. Только в четырех штатах действует правило, согласно которому покупатель может приобрести одно ружье (пистолет, винтовку и пр.) в месяц. В 43-х штатах приобретение оружия не требует получения лицензий или регистрации. В 44-х штатах никоим образом не регулируется вторичный рынок оружия (то есть, владелец пистолета может свободно продать его любому желающему).
Ещё раз "не существует ограничений на количество" не равно "отсуствие контроля за количеством оружия". Контроль в США как раз жёсткий, и происхождение любого ствола легко отследить. "Владелец ствола" не продаст его кому попало просто потому, что в случае участия оружия в преступлении, полиция придёт с вопросами к нему.
Да вот несколько часов пыталась вам доказать, что ОЧЕНЬ ЛЕГКО пере продать оружие
Re: Стрельба в американской школе
Нужно ооочень постараться, чтобы найти дом в Америке, в котором не было бы хотя бы ОДНОГО оружия. Вы же в курсе статистики, сколько стволов приходится на душу населения, включая детей?Вражина писал(а):Ну какой же дебил... На белое говорит черное.alexandrit писал(а): Во-первых, если преступник знает, что у вас может быть оружие, это заставит вести себя более осторожно, во-вторых, вы сейчас рассматриваете ситуацию, когда вы его увидели, т.е вы сидели его и ждали?, а если вы спали и ничего не слышали, то шансов им воспользоваться просто не будет, тем более, если у него оно тоже будет.
Осторожность преступника может дойти до того, что он просто не полезет в дом и всё. А если человек спит, пока его дом грабят, то тут вообще неважно, есть у него оружие или нет.
- Sana
- moderator
- Сообщения: 33094
- Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Стрельба в американской школе
открыла вашу ссылку. Посмотрела там другую статью:Lmao писал(а): http://safegun.ru/info/usa-rule.html
Да вот несколько часов пыталась вам доказать, что ОЧЕНЬ ЛЕГКО пере продать оружие
http://safegun.ru/info/info-21.htmlВ 32 штатах из 51 американцам дозволено для самозащиты ношение огнестрельного оружия. Исследователи Чикагского университета утверждают, что наличие у жителей разных штатов такого разрешения на законодательном уровне приводит, в среднем, к сокращению количества убийств на 8%, грабежей – на 7%, изнасилований – на 5%. В таких штатах показатель общего числа насильственных преступлений несколько ниже среднего по стране. К примеру, в 1976 году в Вашингтоне (столице США) был введен запрет на владение огнестрельным оружием. В результате к 1991 году число грабежей здесь выросло втрое, в то время как средний показатель по стране повысился только на 12%. Чикаго – крупный промышленный центр США – славится самым высоким по стране количеством убийств, хотя владение огнестрельным оружием в нем запрещено.
Криминалист Гэри Клеек в начале 90-х гг. провел исследование. Согласно полученным данным, огнестрельное оружие в США ежегодно используется в целях самообороны более 2.5 млн раз. Этот показатель в 3-5 раз выше, чем количество зафиксированных случаев применения огнестрельного оружия в криминальных целях. Статистические данные свидетельствуют, что владельцы огнестрельного оружия становятся жертвами насилия и грабежей гораздо реже. Примечательно, что до кровопролития в случае применения огнестрельного оружия в качестве средства самообороны доходит редко. Преступники отделывались ранениями только в 1% случаев, а погибали лишь в 0.1% случаев.
перевожу на понятный вам язык. В тех штатах, где жители вооружены, убийств происходит на восемь процентов меньше. ТО есть эти "восемь процентов" были бы мертвы, если бы не оружие у них или их сограждан. Но вы за них не рады. Вы бы предпочли, чтобы они были мертвы.
Истинная взаимосвязь уровня преступности и легальной продажи оружия, по данным НСА, противоречит утверждениям сторонников запретов: на самом деле в регионах с высоким показателем числа владельцев огнестрельного оружия совершается меньше преступлений насильственного характера. Кроме того, преступники чаще используют незарегистрированное оружие. Исследование организации Handgun Control свидетельствует, что почти в 50% преступлений применялось оружие, приобретенное незаконным путем. По данным Национального института юстиции (National Institute of Justice), в обычном оружейном магазине купили оружие только 2% преступников.
В данных Национального совета безопасности (National Safety Council) уточняется, что гибель от огнестрельного оружия составляет всего 0.8% от количества случаев смерти в результате несчастного случая или насилия, а в общем показателе смертности - и вовсе менее 0.03%.
- alexandrit
- Флудер
- Сообщения: 13848
- Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37
Re: Стрельба в американской школе
Приведенная статистика ничего не доказывает, все зависит от того, сторонники или противники ее приводят, т.к в США существует лобби производителей оружия, которые зарабатывают огромные деньги, то естественно, что они будут платить за выгодную им позицию, кроме того, есть объективные факторы влияющие на снижение преступности и это не связано с увеличением продажи оружия:Sana писал(а):Lmao писал(а): промышленный центр США – славится самым высоким по стране количеством убийств, хотя владение огнестрельным оружием в нем запрещено.
огнестрельного оружия составляет всего 0.8% от количества случаев смерти в результате несчастного случая или насилия, а в общем показателе смертности - и вовсе менее 0.03%.
"Эксперт-криминалист Джеймс Уилсон полагает, что главной причиной снижения преступности стали изменения в американской культуре. Население США стало серьезнее относиться к самоконтролю своего поведения, кроме того, люди стали больше самовыражаться за счет общества. Другой эксперт – Альфред Блумштейн вводит термин «Эффект Обамы», чье влияние на афроамериканскую молодежь выразилось в росте социального оптимизма и снижении агрессивности. Но главным фактором был признан рост этнического и демографического разнообразия в американских городах*.
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Re: Стрельба в американской школе
+100alexandrit писал(а):Приведенная статистика ничего не доказывает, все зависит от того, сторонники или противники ее приводят, т.к в США существует лобби производителей оружия, которые зарабатывают огромные деньги, то естественно, что они будут платить за выгодную им позицию, кроме того, есть объективные факторы влияющие на снижение преступности и это не связано с увеличением продажи оружия:Sana писал(а):Lmao писал(а): промышленный центр США – славится самым высоким по стране количеством убийств, хотя владение огнестрельным оружием в нем запрещено.
огнестрельного оружия составляет всего 0.8% от количества случаев смерти в результате несчастного случая или насилия, а в общем показателе смертности - и вовсе менее 0.03%.
"Эксперт-криминалист Джеймс Уилсон полагает, что главной причиной снижения преступности стали изменения в американской культуре. Население США стало серьезнее относиться к самоконтролю своего поведения, кроме того, люди стали больше самовыражаться за счет общества. Другой эксперт – Альфред Блумштейн вводит термин «Эффект Обамы», чье влияние на афроамериканскую молодежь выразилось в росте социального оптимизма и снижении агрессивности. Но главным фактором был признан рост этнического и демографического разнообразия в американских городах*.
Re: Стрельба в американской школе
alexandrit писал(а):Приведенная статистика ничего не доказывает, все зависит от того, сторонники или противники ее приводят.
Шинель и фуражка лежат на песке - близка аллигатора хищная пасть. До берега ветер доносит слова: "Совсем этот слон на слона не похож!"alexandrit писал(а):Статистика может быть хорошей или плохой, но ничего лучше не придумано.
- alexandrit
- Флудер
- Сообщения: 13848
- Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37
Re: Стрельба в американской школе
И специалист сказал свое веское слово, главное по теме.специалист писал(а):alexandrit писал(а):Приведенная статистика ничего не доказывает, все зависит от того, пасть. До берега ветер доносит слова: "Совсем этот слон на слона не похож!"
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Re: Стрельба в американской школе
Я уже поняла, что вы горячий почитатель оружейного лобби, и Достоевский, конечно же, не относится к числу ваших кумиров... Ну что жSana писал(а):открыла вашу ссылку. Посмотрела там другую статью:Lmao писал(а): http://safegun.ru/info/usa-rule.html
Да вот несколько часов пыталась вам доказать, что ОЧЕНЬ ЛЕГКО пере продать оружиеhttp://safegun.ru/info/info-21.htmlВ 32 штатах из 51 американцам дозволено для самозащиты ношение огнестрельного оружия. Исследователи Чикагского университета утверждают, что наличие у жителей разных штатов такого разрешения на законодательном уровне приводит, в среднем, к сокращению количества убийств на 8%, грабежей – на 7%, изнасилований – на 5%. В таких штатах показатель общего числа насильственных преступлений несколько ниже среднего по стране. К примеру, в 1976 году в Вашингтоне (столице США) был введен запрет на владение огнестрельным оружием. В результате к 1991 году число грабежей здесь выросло втрое, в то время как средний показатель по стране повысился только на 12%. Чикаго – крупный промышленный центр США – славится самым высоким по стране количеством убийств, хотя владение огнестрельным оружием в нем запрещено.
Криминалист Гэри Клеек в начале 90-х гг. провел исследование. Согласно полученным данным, огнестрельное оружие в США ежегодно используется в целях самообороны более 2.5 млн раз. Этот показатель в 3-5 раз выше, чем количество зафиксированных случаев применения огнестрельного оружия в криминальных целях. Статистические данные свидетельствуют, что владельцы огнестрельного оружия становятся жертвами насилия и грабежей гораздо реже. Примечательно, что до кровопролития в случае применения огнестрельного оружия в качестве средства самообороны доходит редко. Преступники отделывались ранениями только в 1% случаев, а погибали лишь в 0.1% случаев.
перевожу на понятный вам язык. В тех штатах, где жители вооружены, убийств происходит на восемь процентов меньше. ТО есть эти "восемь процентов" были бы мертвы, если бы не оружие у них или их сограждан. Но вы за них не рады. Вы бы предпочли, чтобы они были мертвы.Истинная взаимосвязь уровня преступности и легальной продажи оружия, по данным НСА, противоречит утверждениям сторонников запретов: на самом деле в регионах с высоким показателем числа владельцев огнестрельного оружия совершается меньше преступлений насильственного характера. Кроме того, преступники чаще используют незарегистрированное оружие. Исследование организации Handgun Control свидетельствует, что почти в 50% преступлений применялось оружие, приобретенное незаконным путем. По данным Национального института юстиции (National Institute of Justice), в обычном оружейном магазине купили оружие только 2% преступников.В данных Национального совета безопасности (National Safety Council) уточняется, что гибель от огнестрельного оружия составляет всего 0.8% от количества случаев смерти в результате несчастного случая или насилия, а в общем показателе смертности - и вовсе менее 0.03%.
- Злая
- Топикстартёр
- Сообщения: 6891
- Зарегистрирован: Чт, 10.12.09 14:34:37
- Откуда: місто Харків
- Контактная информация:
Re: Стрельба в американской школе
Льохо! Квотінг! Ти взагалі сам читаєш свої дописування?alexandrit писал(а):И специалист сказал свое веское слово, главное по теме.специалист писал(а):alexandrit писал(а):Приведенная статистика ничего не доказывает, все зависит от того, пасть. До берега ветер доносит слова: "Совсем этот слон на слона не похож!"
Тебе зараз людина тикнула в твої ж власні протиріччя за один тільки день. Не соромно самому?
Рождённые ползать, расступитесь!.. Я взлетаю!
Re: Стрельба в американской школе
http://www.gunpolicy.org/firearms/region/united-states
Сана, это для вас и Иже с вами, здесь голая статистика. Надеюсь, этот язык вам понятен тоже, с образованием у вас точно все в порядке
Сана, это для вас и Иже с вами, здесь голая статистика. Надеюсь, этот язык вам понятен тоже, с образованием у вас точно все в порядке
Re: Стрельба в американской школе
Я только одного не могу понять: почему вы никак не хотите осознать, что проблема как таковая не во владении оружием ( я нигде не говорила, что я выступаю за полный запрет оружия), а в неограниченном доступе к оружию, неконтролируемом количестве продаваемого в одни руки оружия, безалаберном хранении в местах, доступных для психов и детей, отсутствии тестов на психическое здоровье и не склонность к насилию (да, Сана, уж поверьте мне, если вы не состоите в базе, то справку для покупки оружия, равно как и для получения прав на вождение автомобиля, от полиции и психиатра здесь не требуют!). Я не помню, где здесь мелькнула у кого-то реплика о том, что не поголовное наличие оружия у взрослого населения влияет на уровень преступности, а превентивные меры и более жесткая политика полиции, и я с этим полностью согласна, равно, как и многие другие люди ( прошу вимания, Сана, когда я говорю 'многие', я имею ввиду НЕ ВСЕ, так что за всех я не расписываюсь, такой привычки не имею). А то право, которым так гордятся американцы и которое записано в их конституции, я имею ввиду право на оружие,- это атавизм, которому вот уже почти 300 лет. Причем опасный атавизм, ИМХО
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 187 гостей