Оппозиция заблокировала трибуну ВР

Разговоры на любые темы. Только для зарегистрированных пользователей форума АТН.

Модераторы: Sana, Вражина, Multik, шкипер

Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Re: Оппозиция заблокировала трибуну ВР

Сообщение alexandrit »

Злая писал(а):
alexandrit писал(а):А ты считаешь, что я это сам придумываю
:ya_hoo_oo: Манія величності у льоха, який жодного слова від себе не може написати без помилок....
Втім, не про це мова. Ти взагалі сам читав своє посилання? Моя тобі порада: прочитай. :-)
Я прочитал, и кстати, когда-то приводил высказывания французского депутата, который ничего особенно в таком голосовании не видит.
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Аватара пользователя
Злая
Топикстартёр
Сообщения: 6891
Зарегистрирован: Чт, 10.12.09 14:34:37
Откуда: місто Харків
Контактная информация:

Re: Оппозиция заблокировала трибуну ВР

Сообщение Злая »

Уважно прочитав?
Рождённые ползать, расступитесь!.. Я взлетаю!
Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Re: Оппозиция заблокировала трибуну ВР

Сообщение alexandrit »

Злая писал(а):Уважно прочитав?
А ты, теперь крыть нечем, будешь и далее фантазировать или ждешь подмоги?
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Аватара пользователя
Злая
Топикстартёр
Сообщения: 6891
Зарегистрирован: Чт, 10.12.09 14:34:37
Откуда: місто Харків
Контактная информация:

Re: Оппозиция заблокировала трибуну ВР

Сообщение Злая »

Голосование проводится поднятием руки или бюллетенями. Последнее проводится обязательно по требованию 1/10 членов комиссии или одного члена, если речь идет о персональном назначении. В установленных случаях член комиссии может делегировать свое право голоса другому члену этой же комиссии с уведомлением председателя, причем с предварительного согласия делегирующего депутата возможна субделегация третьему члену комиссии. Председатели комиссий не имеют решающего голоса; если голоса разделились, решение считается отклоненным.
Если член комиссии в течение одной очередной сессии пропустил более трети заседаний комиссии без уважительных причин и без законного замещения, бюро комиссии информирует председателя Собрания, который констатирует отставку этого члена комиссии. Он замещается другим депутатом и в течение года не может входить в состав другой комиссии, а его депутатское вознаграждение сокращается на 1/3 до открытия следующей очередной сессии.
Поименное голосование применяется в наиболее ответственньїх случаях, когда общественности важно знать, как проголосовал каждый парламентарий. Поименное голосование предусматривается специальным решением палаты, принимаемым часто по инициативе не одного, а только группы парламентариев; подчас необходимость или возможность поименного голосования устанавливается регламентом или даже конституцией. Так, часть третья ст. 57 японской Конституции гласит: «По требованию не менее одной пятой присутствующих членов (каждой палаты. — Авт.) голосование каждого члена по любому вопросу должно отмечаться в протоколе».
Способы такого голосования различны. В одних странах (например, в Германии) парламентарий получает бюллетень (карточку) с указанием его фамилии и других личных данных, в других (например, в США) — парламентарий проходит мимо стола председателя палаты и заявляет счетчикам о своей позиции, которая фиксируется в протоколе, в третьих (например, в Испании) — секретарь палаты выкликает парламентариев пофамильно в алфавитном порядке, чтобы они высказали свою позицию, которая заносится в протокол.
Обсуждение обьгчно завершается голосованием. В последнее время все чаще залы парламентов оснащаются электронными системами голосования, которые позволяют проводить открытое, тайное и поименное голосование, а также регистрацию присутствия парламентариев. Однако и техника не всемогуща: она не может, например, гарантировать личное голосование парламентариев. Кроме того, она требует известного времени, затрата которого на мелкие процедурные вопросы порой нерациональна. Поэтому часто в парламентах применяются и традиционные способы голосования: поо-нятием руки, вставанием, разделением (вход в зал или выход из зала через различные двери в зависимости от того, как голосует парламентарий'), бюллетенями и даже таким способом, как аккла-мация — решение принимается в зависимости от того, сторонники какого его варианта, по мнению председателя палаты, громче кричат.
Рождённые ползать, расступитесь!.. Я взлетаю!
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Оппозиция заблокировала трибуну ВР

Сообщение Sana »

alexandrit писал(а):
Злая писал(а):Уважно прочитав?
А ты, теперь крыть нечем, будешь и далее фантазировать или ждешь подмоги?
Льоха, не надейся, здесь не все тупые сторонники Пр и коммуняк.
Из твоей ссылки:
Голосование обьічно личное, хотя некоторые регламенты предусматривают ограниченную возможность для парламентария делегировать свой голос другому парламентарию.
Опять не понял?
Во-первых, передача голоса должна быть зафиксирована в Регламенте. В Регламенте Рады такое есть? Нет? Нарушают закон.
Во-вторых, "в исключительных случаях". Так что, "гуляй, Вася!"
:-)
Аватара пользователя
Злая
Топикстартёр
Сообщения: 6891
Зарегистрирован: Чт, 10.12.09 14:34:37
Откуда: місто Харків
Контактная информация:

Re: Оппозиция заблокировала трибуну ВР

Сообщение Злая »

Так воно ж не читач навіть власних посилань :a_g_a:
Рождённые ползать, расступитесь!.. Я взлетаю!
Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Re: Оппозиция заблокировала трибуну ВР

Сообщение alexandrit »

Sana писал(а):
alexandrit писал(а):
Злая писал(а):Уважно прочитав?
А ты, теперь крыть нечем, будешь и далее фантазировать или ждешь подмоги?
Льоха, не надейся, здесь не все тупые сторонники Пр и коммуняк.
Из твоей ссылки:
Голосование обьічно личное, хотя некоторые регламенты предусматривают ограниченную возможность для парламентария делегировать свой голос другому парламентарию.
Опять не понял?
Во-первых, передача голоса должна быть зафиксирована в Регламенте. В Регламенте Рады такое есть? Нет? Нарушают закон.
Во-вторых, "в исключительных случаях". Так что, "гуляй, Вася!"
:-)
Случаи там приведены, исключительных, я особенно не заметил, может военная служба? или непреодолимая сила, под это может подойти и трудная ночь и похмелье, тем более, когда можно сообщить и по телеграфу, А почему они это в регламент не забьют у меня тоже вопрос. Но утверждать, что в Европе не все голосуют лично уже сомнений не вызывает.
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Grani

Re: Оппозиция заблокировала трибуну ВР

Сообщение Grani »

Извините, Александрит, но вы зря ввязались в этот спор. В данном конкретном случае сравнивать обязанности личного голосования парламентариев Франции и Украины и случаи делегирования ими своего права голоса некорректно. Вы загнали себя в тупик.
Аватара пользователя
Злая
Топикстартёр
Сообщения: 6891
Зарегистрирован: Чт, 10.12.09 14:34:37
Откуда: місто Харків
Контактная информация:

Re: Оппозиция заблокировала трибуну ВР

Сообщение Злая »

alexandrit писал(а):Но утверждать, что в Европе не все голосуют лично уже сомнений не вызывает.
Головне -- в це повірити, льох. Особливо якщо нема клепки розібратися та второпати навіть власе посилання.
Рождённые ползать, расступитесь!.. Я взлетаю!
Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Re: Оппозиция заблокировала трибуну ВР

Сообщение alexandrit »

Grani писал(а):Извините, Александрит, но вы зря ввязались в этот спор. В данном конкретном случае сравнивать обязанности личного голосования парламентариев Франции и Украины и случаи делегирования ими своего права голоса некорректно. Вы загнали себя в тупик.
Я по этому поводу, уже свое мнение высказывал, мне все равно, как там голосуют, руками, ногами, смс, через интернет, главное чтобы потом не отказывались, от голосования, а если упереться то можно вообще парализовать работу парламента, а главное, представители ПР уже неоднократно говорили, что когда у БЮТ было большинство их эти вопросы не волновали.
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Re: Оппозиция заблокировала трибуну ВР

Сообщение alexandrit »

Злая писал(а):
alexandrit писал(а):Но утверждать, что в Европе не все голосуют лично уже сомнений не вызывает.
Головне -- в це повірити, льох. Особливо якщо нема клепки розібратися та второпати навіть власе посилання.
Клепки нет у тебя, если там начать следить, как они выполняют свое законодательство, то наверняка можно найти массу нарушений, но у них этим не занимаются.И никто не проверяет подписи и причины.
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Аватара пользователя
Злая
Топикстартёр
Сообщения: 6891
Зарегистрирован: Чт, 10.12.09 14:34:37
Откуда: місто Харків
Контактная информация:

Re: Оппозиция заблокировала трибуну ВР

Сообщение Злая »

Тобто льох вже злився з власного посилання, коли йому кашкета натягли на вуха?
Рождённые ползать, расступитесь!.. Я взлетаю!
Аватара пользователя
Злая
Топикстартёр
Сообщения: 6891
Зарегистрирован: Чт, 10.12.09 14:34:37
Откуда: місто Харків
Контактная информация:

Re: Оппозиция заблокировала трибуну ВР

Сообщение Злая »

alexandrit писал(а):если там начать следить, как они выполняют свое законодательство, то наверняка можно найти массу нарушений, но у них этим не занимаются.И никто не проверяет подписи и причины.
Тоді ще одне посилання в студію надай.
Рождённые ползать, расступитесь!.. Я взлетаю!
Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Re: Оппозиция заблокировала трибуну ВР

Сообщение alexandrit »

Злая писал(а):Тобто льох вже злився з власного посилання, коли йому кашкета натягли на вуха?
В вашем театре абсурда, главное сделать хорошую мину при плохой игре и поверить, что ты всех победила.
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Оппозиция заблокировала трибуну ВР

Сообщение Sana »

alexandrit писал(а):
Злая писал(а):Тобто льох вже злився з власного посилання, коли йому кашкета натягли на вуха?
В вашем театре абсурда, главное сделать хорошую мину при плохой игре и поверить, что ты всех победила.
давай ссылку на нарушение Регламента европейскими парламентами, несчастье!
Grani

Re: Оппозиция заблокировала трибуну ВР

Сообщение Grani »

alexandrit писал(а):
Grani писал(а):Извините, Александрит, но вы зря ввязались в этот спор. В данном конкретном случае сравнивать обязанности личного голосования парламентариев Франции и Украины и случаи делегирования ими своего права голоса некорректно. Вы загнали себя в тупик.
Я по этому поводу, уже свое мнение высказывал, мне все равно, как там голосуют, руками, ногами, смс, через интернет, главное чтобы потом не отказывались, от голосования, а если упереться то можно вообще парализовать работу парламента, а главное, представители ПР уже неоднократно говорили, что когда у БЮТ было большинство их эти вопросы не волновали.
Позвольте вам все-таки возразить. Во-первых, вам явно не все равно, как голосуют, иначе бы вы не начали приводить в пример законодательство Франции применительно к Украине.
Во-вторых, вы, очевидно, не очень внимательно прочитали материал из учебника, либо просто не смогли понять исключительности ссылки на делегирование. Я вам только замечу, что в этой части Франция сама по себе является исключением.
В-третьих, то, что вы считаете "параличем" работы парламента, есть нормальный демократический процесс, разрешающийся проведением внеочередных выборов.
Ну, и в-последних, - ссылаться на разговоры представителей ПР в данном вопросе - это даже не смешно, тем более, что у БЮТ большинства в парламенте никогда не было.
Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Re: Оппозиция заблокировала трибуну ВР

Сообщение alexandrit »

Grani писал(а):
alexandrit писал(а):
Grani писал(а):Извините, Александрит, но вы зря ввязались в этот спор. В данном конкретном случае сравнивать обязанности личного голосования парламентариев Франции и Украины и случаи делегирования ими своего права голоса некорректно. Вы загнали себя в тупик.
В-третьих, то, что вы считаете "параличем" работы парламента, есть нормальный демократический процесс, разрешающийся проведением внеочередных выборов.
Ну, и в-последних, - ссылаться на разговоры представителей ПР в данном вопросе - это даже не смешно, тем более, что у БЮТ большинства в парламенте никогда не было.
А вы еще выборами не наелись, а то, что у БЮТ было большинство, правда ненадолго, говорит следующие:"Оранжевая" коалиция больше не является парламентским большинством в Верховной Раде Украины. В пятницу о выходе из нее заявили сразу два депутата - от Блока Юлии Тимошенко (БЮТ) Игорь Рыбаков и от партии "Наша Украина - Народная Самооборона" (НУ-НС) Юрий Бут, сообщает NEWSru.ua. На формирование нового коалиционного большинства у депутатов есть месяц, после чего президент Украины Виктор Ющенко может распустить Верховную Раду.
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Оппозиция заблокировала трибуну ВР

Сообщение Sana »

alexandrit писал(а): А вы еще выборами не наелись, а то, что у БЮТ было большинство, правда ненадолго...
Льоха, какое єто отношение имеет к кнопкодавству?
Grani

Re: Оппозиция заблокировала трибуну ВР

Сообщение Grani »

alexandrit писал(а):
Grani писал(а):
alexandrit писал(а):
Grani писал(а):Извините, Александрит, но вы зря ввязались в этот спор. В данном конкретном случае сравнивать обязанности личного голосования парламентариев Франции и Украины и случаи делегирования ими своего права голоса некорректно. Вы загнали себя в тупик.
В-третьих, то, что вы считаете "параличем" работы парламента, есть нормальный демократический процесс, разрешающийся проведением внеочередных выборов.
Ну, и в-последних, - ссылаться на разговоры представителей ПР в данном вопросе - это даже не смешно, тем более, что у БЮТ большинства в парламенте никогда не было.
А вы еще выборами не наелись, а то, что у БЮТ было большинство, правда ненадолго, говорит следующие:"Оранжевая" коалиция больше не является парламентским большинством в Верховной Раде Украины. В пятницу о выходе из нее заявили сразу два депутата - от Блока Юлии Тимошенко (БЮТ) Игорь Рыбаков и от партии "Наша Украина - Народная Самооборона" (НУ-НС) Юрий Бут, сообщает NEWSru.ua. На формирование нового коалиционного большинства у депутатов есть месяц, после чего президент Украины Виктор Ющенко может распустить Верховную Раду.
Я ещё раз вам попытаюсь объяснить, что коалиционное большинство не является большинством однопартийным. А в нынешней ситуации (и, кстати, с подачи ПР) большинство вообще ситуативно. Именно это и толкает сейчас регионалов на очередное нарушение Конституции и закона. И выхода два: либо личное голосование становится неукоснительной нормой, либо парламент должен быть признан неработоспособным и переизбран. И так должно быть независимо от того, сколько потребуется проводить выборы. Раз уж регионалы выборы не выиграли, то нечего и кулаками после драки махать.
Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Re: Оппозиция заблокировала трибуну ВР

Сообщение alexandrit »

Grani писал(а):
alexandrit писал(а):Извините, регионалы выборы не выиграли, то нечего и кулаками после драки махать.
Ну это вы так можете считать, это ваше право, я думаю, проще откорректировать регламент, чтобы прекратить спекуляции по данному вопросу.
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Ответить

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 37 гостей