Москаль обратился к Януковичу с просьбой о помиловании

Разговоры на любые темы. Только для зарегистрированных пользователей форума АТН.

Модераторы: Sana, Вражина, Multik, шкипер

Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Re: Москаль обратился к Януковичу с просьбой о помиловании

Сообщение alexandrit »

Grani писал(а):Александрит, я, кстати, из ваших цитат без ссылки на источник не увидел никаких Если вы это пропустили мимо ушей, то это только подчёркивает вашу неразборчивость во вбрасываемых на форум текстах, которых вы сам не читаете по известной вам причине.
Я не хочу спорить о умственных способностях людей, так. как это мне напоминает анекдот: почему обезъяны выглядят глупее людей, чтобы не заставили работать.А по поводу оправдательных приговоров нет вопроса:
В СССР в 1935 году народными судами было вынесено 10,2% оправдательных приговоров, в 1936-м 10,9%; в 1937-м 10,3%; в 1938-м 13,4%; в 1939-м 11,1%; в 1941 году 11,6%. Теперь анализируем тяжелые военные годы, когда за любое даже мелкое прегрешение судили по строгим законам военного времени. Помните, историю с колосками, украденными детьми с поля? Так вот, в 1942 году народные суды вынесли оправдательные приговоры в отношении 9,4% от всех привлеченных к суду лиц, в 1943 году 9,5%; в 1944 году 9,7% и в 1945 году 8,9%.
http://voprosik.net/statistika-prigovorov-v-rossii/
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
obushock

Re: Москаль обратился к Януковичу с просьбой о помиловании

Сообщение obushock »

alexandrit писал(а):Я не хочу спорить о умственных способностях людей, так. как это мне напоминает анекдот: почему обезъяны выглядят глупее людей, чтобы не заставили работать.А по поводу оправдательных приговоров нет вопроса:
В СССР в 1935 году народными судами было вынесено 10,2% оправдательных приговоров, в 1936-м 10,9%; в 1937-м 10,3%; в 1938-м 13,4%; в 1939-м 11,1%; в 1941 году 11,6%. Теперь анализируем тяжелые военные годы, когда за любое даже мелкое прегрешение судили по строгим законам военного времени. Помните, историю с колосками, украденными детьми с поля? Так вот, в 1942 году народные суды вынесли оправдательные приговоры в отношении 9,4% от всех привлеченных к суду лиц, в 1943 году 9,5%; в 1944 году 9,7% и в 1945 году 8,9%.
http://voprosik.net/statistika-prigovorov-v-rossii/
Чё, льоха, не брезгуешь каннибальской статистикой? Расскажи ещё про детей, расстрелянных за колоски.
Lmao

Re: Москаль обратился к Януковичу с просьбой о помиловании

Сообщение Lmao »

Grani писал(а):Александрит, я, кстати, из ваших цитат без ссылки на источник не увидел никаких доказательств в пользу вашей версии оправдательных приговоров в сталинское время (кстати, "сталинское" нужно так же писать с прописной буквы, как и "Конституция" с заглавной. Это вам на будущее.)
Ваша цитата к этому никоим образом не относится, поскольку никак не отражает общего положения судопроизводства в тот период. Вам уже указывали на несудебный порядок, статистику по которому вы вряд ли найдёте. А то, что вы цитировали - это всего лишь внутриведомственные разборки, когда одни пауки в банке пожирали других таких же пауков.
Для определения же умственных способностей первого секретаря Одесского обкома Свобода не нужно проводить тестирования. Достаточно Его послушать и почитать его собственноручно написанные тексты. Увы, круглых дураков среди коммунистов с каждым годом становится всё больше.
За товарища Мухина (на которого ссылаются все вышеприведенные граждане) вам уже рассказывали. Если вы это пропустили мимо ушей, то это только подчёркивает вашу неразборчивость во вбрасываемых на форум текстах, которых вы сам не читаете по известной вам причине.
Стыдно и как-то "недоумительно" признавать... Но я не нашла никакой другой статистики, которая бы не повторила бредовые данные Александрита :smu:sche_nie: не могу поверить в это, но сама прошлась по некоторым ссылкам. Может, где-то более достоверная информация, но она, наверное, глубоко зарыта...
Я даже на казахском сайте побывала :-)
http://total.kz/society/2012/10/09/tako ... ne_ne_bylo
Если вас не затруднит, предоставьте, пожалуйста, вашу статистику
Grani

Re: Москаль обратился к Януковичу с просьбой о помиловании

Сообщение Grani »

alexandrit писал(а):А по поводу оправдательных приговоров нет вопроса:
В СССР в 1935 году народными судами было вынесено 10,2% оправдательных приговоров, в 1936-м 10,9%; в 1937-м 10,3%; в 1938-м 13,4%; в 1939-м 11,1%; в 1941 году 11,6%. Теперь анализируем тяжелые военные годы, когда за любое даже мелкое прегрешение судили по строгим законам военного времени. Помните, историю с колосками, украденными детьми с поля? Так вот, в 1942 году народные суды вынесли оправдательные приговоры в отношении 9,4% от всех привлеченных к суду лиц, в 1943 году 9,5%; в 1944 году 9,7% и в 1945 году 8,9%.
http://voprosik.net/statistika-prigovorov-v-rossii/
Александрит, вы это считаете именно доказательной ссылкой? Не смешите умных людей! Автор этой "статистики" сам не сослался ни на какой источник. Но зато допустил характерный для не владеющего вопросом ляп, который вы, похоже, даже и не заметили. Сами найдёте или подсказать?
Grani

Re: Москаль обратился к Януковичу с просьбой о помиловании

Сообщение Grani »

Lmao писал(а):Стыдно и как-то "недоумительно" признавать... Но я не нашла никакой другой статистики, которая бы не повторила бредовые данные Александрита :smu:sche_nie: не могу поверить в это, но сама прошлась по некоторым ссылкам. Может, где-то более достоверная информация, но она, наверное, глубоко зарыта...
Это "где-то" имеет конкретный адрес: РФ, Москва. Именно там она и зарыта. А точнее сказать - заКрыта.
Должен только заметить, что "хорошая статистика" Александрита не имеет ничего общего с настоящей статистикой по одной простой причине: он пытается напёрстачничать сравнениями того периода и нынешнего, не различая разницы в законодательствах.
Что и не удивительно, учитывая его а) историко-юридическую необразованность и б) использование им в "работе" на форуме "методических указаний" с душком, над которыми кружатся жирные ю.мухины.
Lmao

Re: Москаль обратился к Януковичу с просьбой о помиловании

Сообщение Lmao »

Grani писал(а):
Lmao писал(а):Стыдно и как-то "недоумительно" признавать... Но я не нашла никакой другой статистики, которая бы не повторила бредовые данные Александрита :smu:sche_nie: не могу поверить в это, но сама прошлась по некоторым ссылкам. Может, где-то более достоверная информация, но она, наверное, глубоко зарыта...
Это "где-то" имеет конкретный адрес: РФ, Москва. Именно там она и зарыта. А точнее сказать - заКрыта.
Должен только заметить, что "хорошая статистика" Александрита не имеет ничего общего с настоящей статистикой по одной простой причине: он пытается напёрстачничать сравнениями того периода и нынешнего, не различая разницы в законодательствах.
Что и не удивительно, учитывая его а) историко-юридическую необразованность и б) использование им в "работе" на форуме "методических указаний" с душком, над которыми кружатся жирные ю.мухины.
Печально. Я с вами полностью согласна. Но! Только потому что наши с вами логические выводы "закрыты" в соседнем государстве, все это будет выглядеть в глазах александритов не более, чем субъективным умозаключением. Хотя... А чи варто цим перейматися?.. :nez-nayu:
Grani

Re: Москаль обратился к Януковичу с просьбой о помиловании

Сообщение Grani »

Lmao писал(а):Я даже на казахском сайте побывала :-)
http://total.kz/society/2012/10/09/tako ... ne_ne_bylo
Ну так дальше же совсем просто! Вот откуда черпалась эта "информация":
Кожевников М.В. "История советского суда" (М., 1948, 1957)

Кожевников Михаил Васильевич (1885 -1961)
- доктор юридических наук, профессор.
В 1923г., будучи губернским прокурором, окончил правовое отделение факультета общественных наук Иркутского государственного университета.
В 1939г. защитил кандидатскую диссертацию на тему: "Советская адвокатура",
а в 1945г. - докторскую диссертацию на тему: "История советской прокуратуры".
М.В.Кожевников в течение первых 20 лет Советской власти работал на ответственных постах в органах юстиции: был членом военно-революционного трибунала, председателем губернского революционного трибунала и заведующим отделом юстиции, губернским прокурором, прокурором при НКЮ РСФСР, председателем краевых судов, членом Президиума Верховного Суда РСФСР, начальником отдела судебной защиты и юридической помощи населению НКЮ СССР.
Наряду с практической работой в органах юстиции М.В.Кожевников с 1930г. начал преподавательскую деятельность в качестве доцента Саратовского государственного университета.
С 1942г. преподавал на юридическом факультете МГУ им. М.В.Ломоносова.
Сферу научных интересов М.В.Кожевникова составляли проблемы организации и деятельности суда прокуратуры, адвокатуры. Им было подготовлено и опубликовано более 80 работ, в том числе монографии: "История советского суда" (М., 1948, 1957); "История советской прокуратуры" (Ученые труды юридического факультета МГУ 1949-1950 гг.); "Очерк истории юридического факультета МГУ за 200 лет" (М.,1956).
Аватара пользователя
Assa
Сообщения: 6730
Зарегистрирован: Чт, 10.12.09 14:31:37
Контактная информация:

Re: Москаль обратился к Януковичу с просьбой о помиловании

Сообщение Assa »

в
alexandrit писал(а):А по поводу оправдательных приговоров нет вопроса:
В СССР в 1935 году народными судами было вынесено 10,2% оправдательных приговоров, в 1936-м 10,9%; в 1937-м 10,3%; в 1938-м 13,4%; в 1939-м 11,1%; в 1941 году 11,6%. ...
Постановлением ЦИК и СНК СССР от 27 ноября 1936 г. были запрещены
аборты, увеличена материальная помощь роженицам и т. д. Принятие этого закона
явилось ярким выражением заботы партии и правительства о матери и ребенке.
Суды должны были в краткие сроки обеспечить правильное рассмотрение
возникающих в связи с законом дел и своевременное исполнение судебных реше-
ний.
Первоисточник связывает эти цифры с недостаточным улучшением в работе народных судов:
Плохая досудебная подготовка дел влекла за собой большое количество дел, отложенных слушанием... Однако это улучшение в деятельности народных судов еще было явно
недостаточным, недостаточно удовлетворительным являлось и предварительное
следствие. В результате этого в 1935 г. число оправдательных приговоров, вы-
несенных народными судами РСФСР, составляло 10,2% к общему количеству
привлеченных к уголовной ответственности лиц, в 1936 г.—10,9%, в 1937 г.—
10,3%, в 1938 г.— 13,4%, в 1939 г. — 11,1 %, в 1941 г.— 11,6%.
...Все эти показатели говорят о том, что качество работы народных судов и к
концу рассматриваемого периода все еще оставалось недостаточно
удовлетворительным
и что для повышения этого качества была необходима еще
большая работа по поднятию квалификации народных судей, серьезная
практическая помощь им
Как объяснить слепому, чем рассвет отличается от заката?
Как объяснить рабу, что такое свобода?
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Москаль обратился к Януковичу с просьбой о помиловании

Сообщение Sana »

Grani писал(а):]Ну так дальше же совсем просто! Вот откуда черпалась эта "информация":
Кожевников М.В. "История советского суда" (М., 1948, 1957)
ну тут уже указали, что товарищ Кожевников явно не посчитал тех, кого расстреляли вообще безо всякого приговора.
Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Re: Москаль обратился к Януковичу с просьбой о помиловании

Сообщение alexandrit »

Sana писал(а):
Grani писал(а):]Ну так дальше же совсем просто! Вот откуда черпалась эта "информация":
Кожевников М.В. "История советского суда" (М., 1948, 1957)
ну тут уже указали, что товарищ Кожевников явно не посчитал тех, кого расстреляли вообще безо всякого приговора.
Все кинулись подтверждать, цифры оправдательных приговоров, в репрессивное время, при этом почему-то забыли о главном, количестве таких приговоров в демократичной Украине.
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Спинакер

Re: Москаль обратился к Януковичу с просьбой о помиловании

Сообщение Спинакер »

alexandrit писал(а):
Sana писал(а):
Grani писал(а):]Ну так дальше же совсем просто! Вот откуда черпалась эта "информация":
Кожевников М.В. "История советского суда" (М., 1948, 1957)
ну тут уже указали, что товарищ Кожевников явно не посчитал тех, кого расстреляли вообще безо всякого приговора.
Все кинулись подтверждать, цифры оправдательных приговоров, в репрессивное время, при этом почему-то забыли о главном, количестве таких приговоров в демократичной Украине.
Да, да! А ещё забыли кто у нас генеральный кум, под кем у нас суд, чья жена омбудсмен, .............. ::yaz-yk:
Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Re: Москаль обратился к Януковичу с просьбой о помиловании

Сообщение alexandrit »

Спинакер писал(а):
alexandrit писал(а):
Sana писал(а):
Grani писал(а):]Ну так дальше же совсем просто! Вот откуда черпалась эта "информация":
Кожевников М.В. "История советского суда" (М., 1948, 1957)
ну тут уже указали, что товарищ Кожевников явно не посчитал тех, кого расстреляли вообще безо всякого приговора.
Все кинулись подтверждать, цифры оправдательных приговоров, в репрессивное время, при этом почему-то забыли о главном, количестве таких приговоров в демократичной Украине.
Да, да! А ещё забыли кто у нас генеральный кум, под кем у нас суд, чья жена омбудсмен, .............. ::yaz-yk:
Ну и что это меняет? Какая бы ни была плохая судебная система, другой у нас нет.
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Аватара пользователя
Assa
Сообщения: 6730
Зарегистрирован: Чт, 10.12.09 14:31:37
Контактная информация:

Re: Москаль обратился к Януковичу с просьбой о помиловании

Сообщение Assa »

alexandrit писал(а):Ну и что это меняет? Какая бы ни была плохая судебная система, другой у нас нет.
И разве это дает основания отвергать критику в адрес этой судебной системы?
Как объяснить слепому, чем рассвет отличается от заката?
Как объяснить рабу, что такое свобода?
Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Re: Москаль обратился к Януковичу с просьбой о помиловании

Сообщение alexandrit »

Assa писал(а):
alexandrit писал(а):Ну и что это меняет? Какая бы ни была плохая судебная система, другой у нас нет.
И разве это дает основания отвергать критику в адрес этой судебной системы?
Да никто не говорит, что она хорошая, единственное уточнение, такой была и раньше.
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Спинакер

Re: Москаль обратился к Януковичу с просьбой о помиловании

Сообщение Спинакер »

alexandrit писал(а):
Assa писал(а):
alexandrit писал(а):Ну и что это меняет? Какая бы ни была плохая судебная система, другой у нас нет.
И разве это дает основания отвергать критику в адрес этой судебной системы?
Да никто не говорит, что она хорошая, единственное уточнение, такой была и раньше.
Вот именно, ТАКОЙ раньше и была! Иначе ваш гарант со компания давно б уже "мурку" в другом месте исполняли! :kav_boy:
Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Re: Москаль обратился к Януковичу с просьбой о помиловании

Сообщение alexandrit »

Спинакер писал(а):
alexandrit писал(а):
Assa писал(а):
alexandrit писал(а):Ну и что это меняет? Какая бы исполняли! :kav_boy:
Я пока по гаранту никакого компромата не видел, одни угрозы. Ваши Яценюки не способны их реализовать.
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Аватара пользователя
Assa
Сообщения: 6730
Зарегистрирован: Чт, 10.12.09 14:31:37
Контактная информация:

Re: Москаль обратился к Януковичу с просьбой о помиловании

Сообщение Assa »

alexandrit писал(а):Да никто не говорит, что она хорошая, единственное уточнение, такой была и раньше.
Игра слов. Можно "не говорить, что хорошая", а можно "говорить, что плохая". И от того, "что такой была и раньше" лучше она выглядеть не будет.
Как объяснить слепому, чем рассвет отличается от заката?
Как объяснить рабу, что такое свобода?
Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Re: Москаль обратился к Януковичу с просьбой о помиловании

Сообщение alexandrit »

Assa писал(а):
alexandrit писал(а):Да никто не говорит, что она хорошая, единственное уточнение, такой была и раньше.
Игра слов. Можно "не говорить, что хорошая", а можно "говорить, что плохая". И от того, "что такой была и раньше" лучше она выглядеть не будет.
Ну и что дальше, какой выход, надежда на то, что прийдут новые силы и что-то изменят не оправдалась.Нет у вас большинства и пока не предвидится.
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Москаль обратился к Януковичу с просьбой о помиловании

Сообщение Sana »

alexandrit писал(а): Я пока по гаранту никакого компромата не видел, одни угрозы. Ваши Яценюки не способны их реализовать.
какая у Льохи оптика забавная... Компромат на всяких помойках на Квасневского или Кокса он видит, а "компромат" на гаранта, в виде Межигорья, Сухолучья, Балаклавы, сынка-миллиардера -- не замечает в упор!
Где такие очки брал, Льоха?
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Москаль обратился к Януковичу с просьбой о помиловании

Сообщение Sana »

alexandrit писал(а): Ну и что дальше, какой выход, надежда на то, что прийдут новые силы и что-то изменят не оправдалась.Нет у вас большинства и пока не предвидится.
конечно, если твои рыги намутили с результатами выборов, и получили большинство воПРеки воле народа!
Ответить

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 45 гостей