А ты показала свою полную некомпетентность, у нас кооперативный дом из которого еще в советское время поуезжало часть жильцов и в США и Израиль, продав свои квартиры, тоже самое и кооперативные гаражи.Я советское время знаю лучше тебя. И даже сейчас, предполагаю, что они у многих не приватизированы, что не мешает им их продавать и менять.Sana писал(а):Льоха, баран!
Право собственности было только на частные дома, кооперативная собственность не была частной, и в В общем, ты опять доказал, что ты молодой и зелёный, и совка близко не нюхал.
Чечетов - Я здесь родился и умру!
Модераторы: Sana, Вражина, Multik, шкипер
- alexandrit
- Флудер
- Сообщения: 13848
- Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37
Re: Чечетов - Я здесь родился и умру!
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
- Вражина
- Сообщения: 10590
- Зарегистрирован: Вт, 15.12.09 11:29:33
- Откуда: hiesig
- Контактная информация:
Re: Чечетов - Я здесь родился и умру!
Продавать - мешает. Менять - не очень, но весьма усложняет дело. При Союзе вместо продать свою квартиру кому-то и купить у кого-то другую, побольше, делался т.н. обмен с доплатой. Вы и представить себе не можете, какую цепочку нужно было выстроить, чтобы переехать.alexandrit писал(а):сейчас, предполагаю, что они у многих не приватизированы, что не мешает им их продавать и менять.
Обрыдла мне ваша Россия, ваши брехливые суды и телевидение ©
- Sana
- moderator
- Сообщения: 33094
- Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Чечетов - Я здесь родился и умру!
да, вы правы, некорректно отождествлять. Съёмную квартиру человек выбирает сам -- размер, район, состояние квартиры, при совке же лопали, что дают. Разумеется, самостоятельно снимать лучше, потому что снимаешь то, что тебя устраивает. А не радуешься двухкомнатной на четверых, потому что дети однополые и государство считает, что три комнаты тебе слишком жирно. То есть, вам нравится халява, других преимуществ нет.yuriyp писал(а): М-да...Отождествить проживание в квартирах при СССР с теперешним проживанием на съемных квартирах ...
Вот вы,например,Сана,какой вариант избрали бы?
- Sana
- moderator
- Сообщения: 33094
- Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Чечетов - Я здесь родился и умру!
нифига. Не было такого при СССР. Они вышли из кооператива, и им возместили пай. А "продать", это именно продать, по рыночной цене. Если же человек умирал, а в квартире наследник не был прописан, то он не получал квартиру, а получал компенсацию, тот же пай. Ты не толькоalexandrit писал(а):у нас кооперативный дом из которого еще в советское время поуезжало часть жильцов и в США и Израиль, продав свои квартиры...
- Assa
- Сообщения: 6730
- Зарегистрирован: Чт, 10.12.09 14:31:37
- Контактная информация:
Re: Чечетов - Я здесь родился и умру!
Кстати и сейчас на рынке у м. Барабашова (да и на других) "ПРодают и покупают" магазины/павильоны/торговые места. Вернее называют это покупкой и ПРодажей. На самом деле ПРоисходит переоформление аренды, а это далеко не одно и то же. Собственником торговцы не являются и торговать там могут только до тех пор, пока соблюдают ПРавила, установленные хозяином (то бишь администрацией рынка).alexandrit писал(а):И даже сейчас, предполагаю, что они у многих не приватизированы, что не мешает им их продавать и менять.
Как объяснить слепому, чем рассвет отличается от заката?
Как объяснить рабу, что такое свобода?
Как объяснить рабу, что такое свобода?
- alexandrit
- Флудер
- Сообщения: 13848
- Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37
Re: Чечетов - Я здесь родился и умру!
Я может в тонкости не вникал, так, как это мне не надо было, но судя по тому, что некоторые квартиры у нас пустовали длительное время, пока на них никто не претендовал и если претендента не было то тогда ее перераспределяли среди членов кооператива. А вообще законодательство в этой части еще не меняли, и я сомневаюсь, что те которые уезжали продавали квартиры по себестоимости на период постройки дома, а как они это делали это уже другой вопрос.Sana писал(а):нифига. Не было такого при СССР. Они вышли из кооператива, и им возместили пай. А "продать", это именно продать, по рыночной цене. Если же человек умирал, а в квартире наследник не был прописан, то он не получал квартиру, а получал компенсацию, тот же пай. Ты не толькоalexandrit писал(а):у нас кооперативный дом из которого еще в советское время поуезжало часть жильцов и в США и Израиль, продав свои квартиры...тупойупрямый, но ещё и глухой. И не знаешь советских законов, потому что мал был, не интересовали тебя взрослые заботы.
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
-
- Сообщения: 3870
- Зарегистрирован: Ср, 16.12.09 20:09:34
- Откуда: kiryat-arba
- Контактная информация:
Re: Чечетов - Я здесь родился и умру!
Я сравниваю цифры,показывающие,насколько улушилось квартирное положение людей при СССР и сейчас.Assa писал(а):Что и с чем Вы сравниваете? Купленные квартиры с купленными? Что такое у Вас "30000" и что такое "235000"?
Баранам стойло хозяин строит бесплатно (если ПРимер с рабами в древнем Риме Вас почему-то не устраивает).
К тому-же здесь надо учитывать то,что в число купленных сейчас квартир входит и покупка на вторичном рынке-т.е. жилья,уже построенного при то-же советской власти.И жилья,купленного теми,у которых уже есть жилье и новое покупается с целью-как считает Сана - "улучшить жилищные условия" другим-сдавать это жилье в аренду.Чтобы благодарные "улучшившие жилищные условия" помогали доброму дядечки с погашением ипотеки,взятой на покупку этой в квартиры .Или просто отбивали бы вложенные деньги.
Вот так хозяин и стрижет у баранов шерсть,если этот пример вас устраивает .
- Assa
- Сообщения: 6730
- Зарегистрирован: Чт, 10.12.09 14:31:37
- Контактная информация:
Re: Чечетов - Я здесь родился и умру!
yuriyp писал(а):Я сравниваю цифры,показывающие,насколько улушилось квартирное положение людей при СССР и сейчас.Assa писал(а):Что и с чем Вы сравниваете? Купленные квартиры с купленными? Что такое у Вас "30000" и что такое "235000"?
Баранам стойло хозяин строит бесплатно (если ПРимер с рабами в древнем Риме Вас почему-то не устраивает).
...
Вот так хозяин и стрижет у баранов шерсть,если этот пример вас устраивает .
Вы, Юрий, вряд ли поймете что я хотел сказать.Раннее утро в горной деревушке. Двухэтажный дом с опоясывающей террасой, на первом этаже скотина – на втором живут. Светит солнышко, хозяйка уже встала и выпустила скотину во двор. Барашки, поросята, гуси, куры крутятся во дворе, ожидая Хозяина. Петушок, бойкий такой, уже пристроился к курочке и топчет.
Открывается двустворчатая дверь на террасу и появляется Хозяин. Продирая глаза, в тренировочных штанах с пузырями на коленях, тапочках на босу ногу и голым волосатым пузом. Почесывая левой рукой брюхо, привычным движением правой набирает горсть зерна из стоящей корзины и широким движением бросает во двор.
Живность бросается за зерном, впереди петушок, забывший о своей курочке. Хозяин качает головой и сокрушенно говорит: «Вай, вай, вай…Не дай бог, так оголодать!»
Как объяснить слепому, чем рассвет отличается от заката?
Как объяснить рабу, что такое свобода?
Как объяснить рабу, что такое свобода?
- Sana
- moderator
- Сообщения: 33094
- Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Чечетов - Я здесь родился и умру!
а Юрий предлагает, чтобы ипотеку платили одни, а проживали другие? Так не получится. Хотя, при Союзе так и было, и те, кто на халяву заселялись в новостройки были довольны, в отличие от тех, кто десятилетиями жили в подвалах, бараках, вагончиках, общежитиях, но из их карманов точно так же выворачивало родное рабоче-крестьянское государство на все эти салтовки и алексеевки.yuriyp писал(а):и новое покупается с целью-как считает Сана - "улучшить жилищные условия" другим-сдавать это жилье в аренду.Чтобы благодарные "улучшившие жилищные условия" помогали доброму дядечки с погашением ипотеки,взятой на покупку этой в квартиры
Кстати, и сейчас жильё строится, на отй же Алексеевке, Салтовке, у нас на П. Поле. Ясно, не бесплатно, ну так кто живёт, тот и оплачивает. МИнус в том, что цены задраны чиновниками-взяточниками, и вот с этим надо бороться, а не мечтать о халяве.
Кстати, Юрий, в капиталистическом Израиле вы живёте в вагончике или в общежитии? Как у вас с квадратными метрами на человека?
- Вражина
- Сообщения: 10590
- Зарегистрирован: Вт, 15.12.09 11:29:33
- Откуда: hiesig
- Контактная информация:
Re: Чечетов - Я здесь родился и умру!
А что в этом плохого? Вы же не хотите сказать, что злобные арендодатели выкупили всё жильё в Украине, и теперь бедным бездомным некуда деваться, кроме как арендовать жильё?yuriyp писал(а):И жилья,купленного теми,у которых уже есть жилье и новое покупается с целью-как считает Сана - "улучшить жилищные условия" другим-сдавать это жилье в аренду..
Обрыдла мне ваша Россия, ваши брехливые суды и телевидение ©
-
- Сообщения: 3870
- Зарегистрирован: Ср, 16.12.09 20:09:34
- Откуда: kiryat-arba
- Контактная информация:
Re: Чечетов - Я здесь родился и умру!
Для тех,кто сдает-ничего плохого.Я сам поступил так.А вот для тех,кто снимает-не очень.Ибо надежда иметь свое жилье-где можно прожить всю жизнь,зная,что тебя никто не выгонит и которая останется детям,внукам-уменьшается до минимума.Вражина писал(а):А что в этом плохого?yuriyp писал(а):И жилья,купленного теми,у которых уже есть жилье и новое покупается с целью-как считает Сана - "улучшить жилищные условия" другим-сдавать это жилье в аренду..
-
- Сообщения: 3870
- Зарегистрирован: Ср, 16.12.09 20:09:34
- Откуда: kiryat-arba
- Контактная информация:
Re: Чечетов - Я здесь родился и умру!
Это вы расскажите тем сотням тысяч человек,которые имели бы жилье,останься советская власть-ибо никто свертывать строительство жилых домов не собирался.Они,может,поймут и оценят.Assa писал(а):yuriyp писал(а):Я сравниваю цифры,показывающие,насколько улушилось квартирное положение людей при СССР и сейчас.Assa писал(а):Что и с чем Вы сравниваете? Купленные квартиры с купленными? Что такое у Вас "30000" и что такое "235000"?
Баранам стойло хозяин строит бесплатно (если ПРимер с рабами в древнем Риме Вас почему-то не устраивает).
...
Вот так хозяин и стрижет у баранов шерсть,если этот пример вас устраивает .Вы, Юрий, вряд ли поймете что я хотел сказать.Раннее утро в горной деревушке. Двухэтажный дом с опоясывающей террасой, на первом этаже скотина – на втором живут. Светит солнышко, хозяйка уже встала и выпустила скотину во двор. Барашки, поросята, гуси, куры крутятся во дворе, ожидая Хозяина. Петушок, бойкий такой, уже пристроился к курочке и топчет.
Открывается двустворчатая дверь на террасу и появляется Хозяин. Продирая глаза, в тренировочных штанах с пузырями на коленях, тапочках на босу ногу и голым волосатым пузом. Почесывая левой рукой брюхо, привычным движением правой набирает горсть зерна из стоящей корзины и широким движением бросает во двор.
Живность бросается за зерном, впереди петушок, забывший о своей курочке. Хозяин качает головой и сокрушенно говорит: «Вай, вай, вай…Не дай бог, так оголодать!»
- Вражина
- Сообщения: 10590
- Зарегистрирован: Вт, 15.12.09 11:29:33
- Откуда: hiesig
- Контактная информация:
Re: Чечетов - Я здесь родился и умру!
Почему?yuriyp писал(а):Для тех,кто сдает-ничего плохого.Я сам поступил так.А вот для тех,кто снимает-не очень.Ибо надежда иметь свое жилье-где можно прожить всю жизнь,зная,что тебя никто не выгонит и которая останется детям,внукам-уменьшается до минимума.Вражина писал(а):А что в этом плохого?yuriyp писал(а):И жилья,купленного теми,у которых уже есть жилье и новое покупается с целью-как считает Сана - "улучшить жилищные условия" другим-сдавать это жилье в аренду..
Обрыдла мне ваша Россия, ваши брехливые суды и телевидение ©
-
- Сообщения: 3870
- Зарегистрирован: Ср, 16.12.09 20:09:34
- Откуда: kiryat-arba
- Контактная информация:
Re: Чечетов - Я здесь родился и умру!
На халяву никто не заселялся.Вам,как человеку с высшим образованием,полагалась бы это знать .Хотя-судя хотя бы по вашей недавней гордости по поводу увеличения квадратных метров на человека не за счет строительства,а за счет убыли населения-учеба явно не пошла вам на пользу.Sana писал(а):а Юрий предлагает, чтобы ипотеку платили одни, а проживали другие? Так не получится. Хотя, при Союзе так и было, и те, кто на халяву заселялись в новостройки были довольны, в отличие от тех, кто десятилетиями жили в подвалах, бараках, вагончиках, общежитиях, но из их карманов точно так же выворачивало родное рабоче-крестьянское государство на все эти салтовки и алексеевки.yuriyp писал(а):и новое покупается с целью-как считает Сана - "улучшить жилищные условия" другим-сдавать это жилье в аренду.Чтобы благодарные "улучшившие жилищные условия" помогали доброму дядечки с погашением ипотеки,взятой на покупку этой в квартиры
Кстати, и сейчас жильё строится, на отй же Алексеевке, Салтовке, у нас на П. Поле. Ясно, не бесплатно, ну так кто живёт, тот и оплачивает.
Жилье строилось из общественного фонда,который создавался трудом населения.Где же здесь "халява"?
Прибыль можно использовать по разному:при нынешнем строе можно слетать на выходные на Гавайи или в космос,построить домик на Рублевке.При СССР такую-же прибыль направляли на строительство жилья.Отсюда вам салтовки и алексеевки.А не отдельные дома НА салтовке и НА Алексеевке.
-
- Сообщения: 3870
- Зарегистрирован: Ср, 16.12.09 20:09:34
- Откуда: kiryat-arba
- Контактная информация:
Re: Чечетов - Я здесь родился и умру!
Потому что -в нынешных реалиях-деньги,отданные за съем можно было бы потратить на оплату своей собственной квартиры.Вражина писал(а):Почему?yuriyp писал(а):Для тех,кто сдает-ничего плохого.Я сам поступил так.А вот для тех,кто снимает-не очень.Ибо надежда иметь свое жилье-где можно прожить всю жизнь,зная,что тебя никто не выгонит и которая останется детям,внукам-уменьшается до минимума.Вражина писал(а):А что в этом плохого?yuriyp писал(а):И жилья,купленного теми,у которых уже есть жилье и новое покупается с целью-как считает Сана - "улучшить жилищные условия" другим-сдавать это жилье в аренду..
А так что получается-каждый месяц выбрасываешь деньги на ветер,а взамен какие перспективы?Если еще,кроме оплаты съема,откладывать на жилье,то это какую-же зарплату надо получать?
- Sana
- moderator
- Сообщения: 33094
- Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Чечетов - Я здесь родился и умру!
ага, то есть, жильё не было бесплатным. Уже хорошо. Оплачивали его все граждане СССР, в равной степени. А вот получали... Во-первых, получали по "нормам". И дядя решал за меня, нужна мне отдельная комната, или я могу жить в одной комнате с сестрой. Так же дядя решал в каком районе мне жить, на каком этаже, в панельном или кирпичном доме, сколько балконов иметь и какого размера. Во-вторых, некоторым ничего не светило, ну там было на два метра больше, скажем, как у нас была ситуация, двадцать шесть метров на пятерых, извините, у вас на один квадратный метр больше, и вам жильё не положено. Однако, в эти самые "общественные фонды" из их кармана тоже выворачивали, то есть, такие люди оплачивали чьё-то вселение в новую квартиру. И в-третьих, выплачивая всю жизнь эту скрытую ипотеку, получая на руки чуть больше, чем уходило на питание и жалкую одежонку, люди никогда не получали это жильё в собственность, и не могли его, например, оставить детям, как сейчас. Сейчас мы знаем, что наша квартира отойдёт к дочери, а раньше надо было исхитряться, сначала выписываться, чтобы с мужем были стеснённые обстоятельства, потом прописывать внуков у бабушки, и кому не хватало сил и ловкости, терял эту квартиру, оплаченную, как вы сами согласились, трудом родителей.yuriyp писал(а): На халяву никто не заселялся.Вам,как человеку с высшим образованием,полагалась бы это знать .Хотя-судя хотя бы по вашей недавней гордости по поводу увеличения квадратных метров на человека не за счет строительства,а за счет убыли населения-учеба явно не пошла вам на пользу.
Жилье строилось из общественного фонда,который создавался трудом населения.Где же здесь "халява"?
Свою прибыль, Юрий, свою. Я совершенно не желаю работать на соседа. И почему вам не даёт покоя мысль, что кто-то может слетать в Космос? Если Гагарина посылали за казённый кошт всего советского народа, то это Победа, и я должна гордиться и принести в жертву свою юность без нормальной косметики, колбасы и стиральной машинки, а если кто-то летает своим коштом, не мешая мне всё это иметь, то это плохо? Что за кривая логика?Прибыль можно использовать по разному:при нынешнем строе можно слетать на выходные на Гавайи или в космос,построить домик на Рублевке.При СССР такую-же прибыль направляли на строительство жилья.Отсюда вам салтовки и алексеевки.А не отдельные дома НА салтовке и НА Алексеевке.
а кто-то заставляет снимать квартиру вместо того, чтобы копить? Человек сам решает, что ему лучше. Вот у нас дети на днях сняли квартиру, потому что решили жить отдельно. И это очень удобно.Потому что -в нынешных реалиях-деньги,отданные за съем можно было бы потратить на оплату своей собственной квартиры.
А так что получается-каждый месяц выбрасываешь деньги на ветер,а взамен какие перспективы?
Какую зарплату? Да нормальную зарплату программиста!Если еще,кроме оплаты съема,откладывать на жилье,то это какую-же зарплату надо получать?
И да, Юрий, вы так не ответили, где вы живёте в капиталистическом Израиле? В сарае? В подвале? В бараке? Сколько у вас комнат? Есть ли у каждого своя комната, или как в СССР, на комнату меньше, чем людей в семье?
- Вражина
- Сообщения: 10590
- Зарегистрирован: Вт, 15.12.09 11:29:33
- Откуда: hiesig
- Контактная информация:
Re: Чечетов - Я здесь родился и умру!
Правильно. Но в этом не виноваты собственники квартир, это выбор тех, кто жилье снимает вместо покупки собственного.yuriyp писал(а):деньги,отданные за съем можно было бы потратить на оплату своей собственной квартиры.
А так что получается-каждый месяц выбрасываешь деньги на ветер,а взамен какие перспективы?Если еще,кроме оплаты съема,откладывать на жилье,то это какую-же зарплату надо получать?
Честно, не вижу проблемы.
Обрыдла мне ваша Россия, ваши брехливые суды и телевидение ©
-
- Сообщения: 3870
- Зарегистрирован: Ср, 16.12.09 20:09:34
- Откуда: kiryat-arba
- Контактная информация:
Re: Чечетов - Я здесь родился и умру!
Сана,для начала расскажите-вы что,считаете,что "на халяву" и "бесплатно"-это тождественно ?Sana писал(а):ля-ля-ля
- Sana
- moderator
- Сообщения: 33094
- Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Чечетов - Я здесь родился и умру!
Юрий, это слив.yuriyp писал(а):Сана,для начала расскажите-вы что,считаете,что "на халяву" и "бесплатно"-это тождественно ?Sana писал(а):ля-ля-ля
Повторяю основной тезис -- в ваши так называемые "общественные фонды" деньги платили все, а квартиры в пользование получали далеко не все. Это и называется "социалистической справедливостью".
И да, "бесплатно" и "халява" -- одно и то же. Не путать со страховкой.
-
- Сообщения: 3870
- Зарегистрирован: Ср, 16.12.09 20:09:34
- Откуда: kiryat-arba
- Контактная информация:
Re: Чечетов - Я здесь родился и умру!
А я собственников и не виню.Они лишь используют предоставленные им возможности.Вражина писал(а):Правильно. Но в этом не виноваты собственники квартир, это выбор тех, кто жилье снимает вместо покупки собственного.yuriyp писал(а):деньги,отданные за съем можно было бы потратить на оплату своей собственной квартиры.
А так что получается-каждый месяц выбрасываешь деньги на ветер,а взамен какие перспективы?Если еще,кроме оплаты съема,откладывать на жилье,то это какую-же зарплату надо получать?
Честно, не вижу проблемы.
А если кто снимает,жилье,то значит изначально не имеет возможности его купить.Иначе зачем снимать его и тем самым кормить какого-то дядю?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 236 гостей