МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать уровню партнерства
Модераторы: Sana, Вражина, Multik, шкипер
И была обида Західа України:
И была обида Західа України: як ненавідити Росію так разом, а як бандеровців у херої так ні?
- Sana
- moderator
- Сообщения: 33094
- Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: И была обида Західа України:
а про Армию Крайову вы хоть что-нибудь слышали?alex писал(а):И была обида Західа України: як ненавідити Росію так разом, а як бандеровців у херої так ні?
-
- Сообщения: 956
- Зарегистрирован: Пт, 11.12.09 18:16:27
- Контактная информация:
Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать
Даже поляки говорят, что ОУН-УПА были преступными организациями.
- alexandrit
- Флудер
- Сообщения: 13848
- Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37
Re: И была обида Західа України:
Сотрудничала ли Армия Крайова с немцами?Sana писал(а):а про Армию Крайову вы хоть что-нибудь слышали?alex писал(а):И была обида Західа України: як ненавідити Росію так разом, а як бандеровців у херої так ні?
- Нет, для нее немцы всегда были врагами. Однако известно несколько случаев, когда в ходе партизанской войны между советскими партизанами и АК немцы снабжали поляков оружием, чтобы еще больше разжечь огонь этой войны. В частности, такая помощь была оказана остаткам отряда Адольфа Пильха "Гура" после его разгрома советскими партизанами. Однако командир поляков был расстрелян за это по приговору подпольного польского трибунала. То же произошло с командиром отряда АК в окрестностях города Лида, который не брал помощи от немцев, но заключил с ними договор о нейтралитете; его тоже осудили на смерть как изменника.
http://www.mignews.com/news/interview/w ... 36831.html
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
- Sana
- moderator
- Сообщения: 33094
- Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать
Льоха, УПА тоже против немцев воевала. Чем отличается принципиально АК от УПА? Разве что наличием правительства в изгнании. Но полякам можно иметь своё национально-освободительное движение, а украинцам нельзя, получается? А как вели себя воины АК по отношению к украинцам? Неужели шоколадки раздавали?
И непримиримость АК против немцев определяется вовсе не их принципами, а тем, как и против кого началась Вторая мировая.
Клоун ты методический!
И непримиримость АК против немцев определяется вовсе не их принципами, а тем, как и против кого началась Вторая мировая.
Клоун ты методический!
- Sana
- moderator
- Сообщения: 33094
- Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать
не "даже поляки", а именно поляки, которые на Кресах Всходних вели определённую политику, за что и огребли. И посмотрм ещё как Сейм отреагирует, там много разумных людей, которые понимают, что нельзя так "тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали". Даже серьёзные психологи говоря о психологии насилия говорят, что очень часто роли жертвы и насильника весьма случайны, кто первым схватил нож, тот и насильник, кто получил в живот, тот жертва, но могло быть ровно наоборот. О "преступлениях УПА" обычно рассуждают люди, которые ни сном, ни духом про политику пацификации или операцию "Висла" (да, я знаю, что она была позднее, но тем не менее). Откуда взялись лемки на Донбассе? Пешком пришли? Вы думать не хотите, и глаза закрываете.RadLast писал(а):Даже поляки говорят, что ОУН-УПА были преступными организациями.
Re: И была обида Західа України:
Знаем, и про армию людова!!!Sana писал(а):а про Армию Крайову вы хоть что-нибудь слышали?alex писал(а):И была обида Західа України: як ненавідити Росію так разом, а як бандеровців у херої так ні?
Позор УПА!!!!
Re: И была обида Західа України:
попка-дебил зюма к людям не относитсяZyMa писал(а):Знаем, и про армию людова!!!Sana писал(а):а про Армию Крайову вы хоть что-нибудь слышали?alex писал(а):И была обида Західа України: як ненавідити Росію так разом, а як бандеровців у херої так ні?
Позор УПА!!!!
Re: И была обида Західа України:
Ты обещал не переходить на личность и не хамить оппоненту!хаха писал(а):попка-дебил зюма к людям не относитсяZyMa писал(а):Знаем, и про армию людова!!!Sana писал(а):а про Армию Крайову вы хоть что-нибудь слышали?alex писал(а):И была обида Західа України: як ненавідити Росію так разом, а як бандеровців у херої так ні?
Позор УПА!!!!
-
- Сообщения: 1380
- Зарегистрирован: Пн, 20.06.11 21:28:18
- Контактная информация:
Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать
Есть две проблемы: №1-люди, кот. не хотят знать историю нац. движения Украины и №2- это отсутствие книг, документов, воспоминаний в доступном, денежном виде, для желающих знать. Первые заткнут уши при первых ваших словах-они воспитаны по принципу-"Пей Вася пиво и учи уроки", вторые не могут по финансовым и языковым( не всё переведено на украинский или русский языки) причинам собрать не большую библиотеку, тем более спектр авторов, от левых до правых,огромен.Одни из националистов хотят сделать существ с копытами и рогами, другие с нимбом и крыльями- и как результат - кроме брани и криков "Плюнь на папу", нет, "Плюнь на маму" я ничего путнего не встречаю. Всю литературу, кот. я пользуюсь приносят друзья и чем она разнообразнее, тем лучше. Но все это отдельная тема, а то ридания "Какую страну мы разворовали" есть и целых 178 стр. А такой острый вопрос-Украина и патриотизм-нет.Может я не застал дискуссии?Sana писал(а):Льоха, УПА тоже против немцев воевала. Чем отличается принципиально АК от УПА? Разве что наличием правительства в изгнании. Но полякам можно иметь своё национально-освободительное движение, а украинцам нельзя, получается? А как вели себя воины АК по отношению к украинцам? Неужели шоколадки раздавали?
И непримиримость АК против немцев определяется вовсе не их принципами, а тем, как и против кого началась Вторая мировая.
Клоун ты методический!
P.S. Забыл упомянуть родовую травму- коммунистическую пропаганду у всех нас( большинства из нас). Дураков и проплаченных не учитовать.
- Sana
- moderator
- Сообщения: 33094
- Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать
ну, скажем, есть книга Гогуна "Между Гитлером и Сталиным", довольно таки объективная. Есть статьи в инете, найти материалы сейчас как раз не очень сложно, было бы желание.iordan писал(а):вторые не могут о финансовым и языковым( не всё переведено на украинский или русский языки) причинам собрать не большую библиотеку, тем более спектр авторов, от левых до правых,огромен.
да просто плохо искали. Дискуссии об УПА тоже посвящена ветка не на одну страницу, там и Льоха отметился, в каком-то из своих старых воплощений. Подробно, например, рассматривали вопрос, почему не надо читать Полищука, или почему не надо верить широко разрекламированной фотографии с повешенными детьми (кстати, сами поляки разоблачили эту фальшивку, мы даже ссылку на "Ржечь Посполитую" нашли)а то ридания "Какую страну мы разворовали" есть и целых 178 стр. А такой острый вопрос-Украина и патриотизм-нет.Может я не застал дискуссии?
Были и другие темы, о героях Украины, например.
но многие таки преодолели эту травму. Я тоже в счастливом пионерском детстве читала какую-то художественную книгу в которой герой-истребок любил гарну дивчину, а по лесам шастали злые бандеровцы, и распиливали циркулярными пилами пограничников, а когда заканчивался бензин, раскладывали из смерек костёр, и варили живьём. Но как-то хватило сил переосмыслить позже.P.S. Забыл упомянуть родовую травму- коммунистическую пропаганду у всех нас( большинства из нас). Дураков и проплаченных не учитовать.
А вот Зяма отравлен, похоже, навсегда. Хотя моложе нас, и СССР в здравом уме уже не застал. Так что, дело тут не просто в пропаганде.
Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать
Доброй ночи Сана, у кого из нас здравый ум покажет время, а насчёт пограничников ни так давно умер свидетель, мой дед, много рассказывал про тварей из УПА!Sana писал(а): А вот Зяма отравлен, похоже, навсегда. Хотя моложе нас, и СССР в здравом уме уже не застал. Так что, дело тут не просто в пропаганде.
Позор приспешникам УПА!!!
- Sana
- moderator
- Сообщения: 33094
- Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать
ну вот и ответ, собственно!ZyMa писал(а):а насчёт пограничников ни так давно умер свидетель, мой дед, много рассказывал про тварей из УПА!
Зяма, а вам не приходит в голову простая мысль -- вашего деда никто на ЗУ не звал. Он был оккупантом. И вы выступаете тоже не в очень красивом свете. СССР оккупировал Галичину, пора бы это понять и принять.
-
- Сообщения: 956
- Зарегистрирован: Пт, 11.12.09 18:16:27
- Контактная информация:
Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать
С каких пор красная армия была оккупантами??? Если на украинском фронте в рядах красной армии были в основном украинцы. Sana тебе видать сильно бандеры голову забили, ну не может украинец быть оккупантом на Украине. С таким же успехом татары могут называть Украину оккупантами Крыма. Главным критерием наличия или отсутствия оккупационного статуса территории является признание мирового сообщества. А после второй мировой войны новые границы СССР были признаны другими государствами, а значит ни о какой оккупации и речи быть не может, ни на Галичине, ни в Прибалтийских странах.Sana писал(а):ну вот и ответ, собственно!
Зяма, а вам не приходит в голову простая мысль -- вашего деда никто на ЗУ не звал. Он был оккупантом. И вы выступаете тоже не в очень красивом свете. СССР оккупировал Галичину, пора бы это понять и принять.
УПА все время были тварями редкими, и не надо сваливать на пропаганду, там и придумывать ничего не надо было.
-
- Сообщения: 1380
- Зарегистрирован: Пн, 20.06.11 21:28:18
- Контактная информация:
Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать
Для SANA. Первое-тех у кого еще не зарос родничок не трогаем, пусть мамкину грудь сосут, а то родимчик хватит, да и пообсерут все кругом. Второе-сайты, да есть и много, но я привык работать с бумажными носителями, после прочтения кот., бывает остается послевкусие говорящее больше, чем сама книга. Третье-дьявол в мелочах. Передо мной книга В.Косик "Україна і Німеччина у другій святовій війні", перевод с французского. Все хорошо и интересно, но две мелочи и появляются сомнения( цитаты из немецких документов).Так же с авторами занимающиеся вопросами национального самопознания, в России- печатаются, но достать не возможно. Пример: А.Л.Янов- его книга "Патриотизм и национализм" издана 3-х тысячным тиражом (достал-из Владика прислали), а "Россия и Европа. 1462-1921гг." не скачать, в магазинах Харькова о ней не слышали и не заказать( например- книжный магазин университета-им сам б-г велел).// Я знал людей работавших после войны в ЗУ, пример-человек брал интервью у самой Саломеи Крушельницкой! Мне много было ими рассказано, но шепотом: "Бровастый" еще писал свою "Малую землю", а школьники учили на память отрывки из неё. Так что вы оптимист SANA - травма есть, хоть я думаю это уже на генетическом уровне. Ветки я не нашел, плохо искал, но тема должна быть на виду, может юная поросль зайдет да прочитает, задумается, ведь не собака( это я украл у Розанова). Я общаюсь( служба-с) с люди кот. могут сказать:"Кернес-казак -это хорошо, вот если бы Юлька здохла, было отлично!" и тут же бегут в церковь ставить свечу и молиться, просить боженьку о здоровье ближних своих. Так что "проект Александрит" и иже с ним еще гуманисты, эдакие добряки, не Гиммлеры. Пока остановимся на этом....
- Вражина
- Сообщения: 10590
- Зарегистрирован: Вт, 15.12.09 11:29:33
- Откуда: hiesig
- Контактная информация:
Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать
Александр Македонский, помнится, нанимал именно местных для несения службы в гарнизонах на захваченных территориях.RadLast писал(а): С каких пор красная армия была оккупантами??? Если на украинском фронте в рядах красной армии были в основном украинцы. Sana тебе видать сильно бандеры голову забили, ну не может украинец быть оккупантом на Украине.
Обрыдла мне ваша Россия, ваши брехливые суды и телевидение ©
- semikon
- Сообщения: 7994
- Зарегистрирован: Чт, 08.04.10 14:48:37
- Контактная информация:
Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать
За комуно-жидістами, українцям взагалі нічого не можна.Sana писал(а):Льоха, УПА тоже против немцев воевала. Чем отличается принципиально АК от УПА? Разве что наличием правительства в изгнании. Но полякам можно иметь своё национально-освободительное движение, а украинцам нельзя, получается? А как вели себя воины АК по отношению к украинцам? Неужели шоколадки раздавали?
И непримиримость АК против немцев определяется вовсе не их принципами, а тем, как и против кого началась Вторая мировая.
Клоун ты методический!
Ворогам України - СМЕРТЬ!
- semikon
- Сообщения: 7994
- Зарегистрирован: Чт, 08.04.10 14:48:37
- Контактная информация:
Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать
Тільки тупорилі укропі роблять вигляд, що не розуміють різницю між визвольниками і окупантами! Визволитель - визволив і пішов додому парадним маршем з квітами і славою, а окупант - "визволив" і залишився створивши власну окупаційну адміністрацію, як камунізди!RadLast писал(а):С каких пор красная армия была оккупантами??? Если на украинском фронте в рядах красной армии были в основном украинцы. ..бла-бла-бла...
Що-до українців в РХЧА, то гарматним м'ясом вони дійсно були.
В матеріалах Прес-служби Президента України В. Януковича, поширених до Дня Перемоги в Німецько-радянській війні, втрати України в Другій Світовій війні визначаються як такі, що перевищили 10 млн. чоловік!
Ворогам України - СМЕРТЬ!
МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать уровню партнерства
Ну и спор вы ведете ребятки вы прочитайте о чем речь там выше о поляках а поляки с УПА вели войну с 1918 по1936 на территории западной украины,поляки были окупантами вы подумайте и они хотят запретить УПА ,бред сивой кобылы.Потом пришли укропы и таже история кого запрещать ребята они УПА что в Москву или в Краков пришли что ли о чем вы говорите. Уж очень ваш бред похож на сказку о волке и ягненке.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 159 гостей