МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать уровню партнерства

Разговоры на любые темы. Только для зарегистрированных пользователей форума АТН.

Модераторы: Sana, Вражина, Multik, шкипер

Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать

Сообщение Sana »

RadLast писал(а):Национально-освободительное движение заключается в службе в СС, в уничтожении евреев и в уничтожении собственного же народа?
разумеется, нет. А кто, кроме красных пропагандистов это утверждает?
Уже сколько говорено -- УПА не могла бы действовать до 1953 года, если бы не имела поддержки местного населения, поскольку другой поддержки у неё не было. О каком "уничтожении своего народа" вы говорите? В УПА воевали евреи, об этом говорено-переговорено, УПА освобождала гетто, более того, вон тот же Винничук пишет, что среди украинцев не было проявлений антисемитизма вплоть до самой войны, в отличие от поляков, кстати. Но и поляки спасали евреев, а украинцы тем более.
Далее, воины УПА тем беолее не служили в СС. Дивизия "Галичина" -- это совсем отдельная история. Наоборот, УПА призывала украинцев не идти в "Галичину" по понятным причинам.
Пора выметать из головы совковый мусор.
iordan
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: Пн, 20.06.11 21:28:18
Контактная информация:

Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать

Сообщение iordan »

Мы сейчас говорим не о том, каким образом, кто-то кого-то присоединял или депортировал, а о праве наций на самоопределение и возможностью вести национально-освободительную борьбу за создание своего государства.[/quote]

Уважаемый Александрит не делом вы занимаетесь:- бросаться в друг друга цитатами, плеваться ссылками- это подождет, тем более о таких, как SANA еще инквизиция писала в своих приговорах:"Упорен в своих заблуждениях" и далее или дыба или костер. Я о более важном! Судя по вашей фотке вы лесовод и лесовед! Народ собирается на планэр, а там КЛЕЩ, вот о чем вы должны, прервав дискуссию нам рассказать.Как от него предохраниться, как его снять не повредив кормителя. А ваффен-сс, гетто, схроны и Вершигора попозже, попозжее. КЛЕЩ-архиважен! Надеюсь на вашу гуманность к харьковца, хотя, по мне...Но это уже вам решать, советуясь со своей совестью.
Аватара пользователя
Вражина
Сообщения: 10590
Зарегистрирован: Вт, 15.12.09 11:29:33
Откуда: hiesig
Контактная информация:

Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать

Сообщение Вражина »

iordan писал(а):
Мы сейчас говорим не о том, каким образом, кто-то кого-то присоединял или депортировал, а о праве наций на самоопределение и возможностью вести национально-освободительную борьбу за создание своего государства.
Уважаемый Александрит не делом вы занимаетесь:- бросаться в друг друга цитатами, плеваться ссылками- это подождет, тем более о таких, как SANA еще инквизиция писала в своих приговорах:"Упорен в своих заблуждениях" и далее или дыба или костер. Я о более важном! Судя по вашей фотке вы лесовод и лесовед! Народ собирается на планэр, а там КЛЕЩ, вот о чем вы должны, прервав дискуссию нам рассказать.Как от него предохраниться, как его снять не повредив кормителя. А ваффен-сс, гетто, схроны и Вершигора попозже, попозжее. КЛЕЩ-архиважен! Надеюсь на вашу гуманность к харьковца, хотя, по мне...Но это уже вам решать, советуясь со своей совестью.
:bra_vo: :ya-za: Еще никто не отправлял Льоху идти лесом настолько красиво ;;-)))
Последний раз редактировалось Вражина Пт, 26.04.13 11:30:23, всего редактировалось 1 раз.
Обрыдла мне ваша Россия, ваши брехливые суды и телевидение ©
Аватара пользователя
semikon
Сообщения: 7994
Зарегистрирован: Чт, 08.04.10 14:48:37
Контактная информация:

Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать

Сообщение semikon »

alexandrit писал(а):
Sana писал(а):
alexandrit писал(а): История мира, это история войн и оккупаций и сейчас рассказывать кто кого оккупировал, кто где проживал задача неблагодарная:
правильные слова, из которых дуболом Льоха делает неправильный вывод.
Потому что мы не обсуждаем правомерность оккупации, мы обсуждаем право оккупированных на сопротивление.
По этому принципу оккупированные могут считаться все нации, так как все государства вели политику присоединения и отторжения.
Яке прекрасне слово "все", означає відразу все і нічого конкретно! Особливо його полюбляють жінки і камунізди, які роблять все, щоб нічого не робити. :-)
Ворогам України - СМЕРТЬ!
Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать

Сообщение alexandrit »

semikon писал(а):
alexandrit писал(а):
Sana писал(а):
alexandrit писал(а): История мира, это история войн и оккупаций и сейчас рассказывать кто кого оккупировал, кто где проживал задача неблагодарная:
правильные слова, из которых дуболом Льоха делает неправильный вывод.
Особливо його полюбляють жінки і камунізди, які роблять все, щоб нічого не робити. :-)
Я смотрю вы большой специалист и труженник по части идеологии и женщин, вы сами какую политсилу представляете и чем изволите заниматься?
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Аватара пользователя
Злая
Топикстартёр
Сообщения: 6891
Зарегистрирован: Чт, 10.12.09 14:34:37
Откуда: місто Харків
Контактная информация:

Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать

Сообщение Злая »

Знов повернули впкуна, який за три роки квотінгу не навчився. Льох, ти хоча б сам розумієш, що твої пости взагалі можна зрозуміти через раз?
Рождённые ползать, расступитесь!.. Я взлетаю!
Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать

Сообщение alexandrit »

Sana писал(а):
RadLast писал(а):Национально-освободительное движение заключается в службе в СС, в уничтожении евреев и в уничтожении собственного же народа?
разумеется, нет. А кто, кроме красных пропагандистов это утверждает?
в "Галичину" по понятным причинам.
Пора выметать из головы совковый мусор.
То, что в УПА часть вояк шли по идеологическим мотивам никто не отрицает, как и то, что насильно проводилась мобилизация:
Ср. радиограмму командования ровенского партизанского соединения в ЦК КП(б)У и УШПД от 30 октября 1943 года: «Националисты в Домбровице мобилизовали всех портных для изготовления тёплой одежды на зиму. По последнему распоряжению штаба националисты принимают к себе всех, кроме поляков. В данное время [среди] националистов много евреев, особенно врачей. Бегма, Тимофеев» Ср. с отрывком из военной инструкции ОУН(б), составленной в мае 1941 года: «Во время хаоса и неразберихи можно позволить себе ликвидацию нежелательных польских, московских (русских – А.Г.) и еврейских деятелей, особенно сторонников большевицко-московского империализма» (Боротьба й дiяльнiсть ОУН пiд час вiйни // Український історичний журнал. 2000. № 2. С. 136). Из частей РККА после их разоружения русских военнопленных предполагалось сдать в плен немцам и «в целом ликвидировать». Представителей остальных народностей – отпускать по домам (Там же, с. 135).
http://lib.oun-upa.org.ua/gogun/pub06.html
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Аватара пользователя
Aleksej
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: Пт, 11.12.09 20:27:07
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать

Сообщение Aleksej »

Ну как обычно у генераторов - слышал звон ....
Все мы черви в канаве, но кое-кто из нас смотрит на звезды. Оскар Уайльд.
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать

Сообщение Sana »

да помнится мы тут бздыщу объясняли уже разницу между евреями и "еврейскими деятелями", или "москалями" и "московскими деятелями", тем более, "нежелательными" и "поддерживающими киевский империализм".
Это не призывы к этническим чисткам, это идеологическая борьба методом террора.
RadLast
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Пт, 11.12.09 18:16:27
Контактная информация:

Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать

Сообщение RadLast »

Sana писал(а):Уже сколько говорено -- УПА не могла бы действовать до 1953 года, если бы не имела поддержки местного населения, поскольку другой поддержки у неё не было. О каком "уничтожении своего народа" вы говорите? В УПА воевали евреи, об этом говорено-переговорено, УПА освобождала гетто, более того, вон тот же Винничук пишет, что среди украинцев не было проявлений антисемитизма вплоть до самой войны, в отличие от поляков, кстати. Но и поляки спасали евреев, а украинцы тем более.
Далее, воины УПА тем беолее не служили в СС. Дивизия "Галичина" -- это совсем отдельная история. Наоборот, УПА призывала украинцев не идти в "Галичину" по понятным причинам.
Пора выметать из головы совковый мусор.
По ходу у вас мусор один в голове, УПА был сформирован на основании бывших полицаев, думаете фашисты евреев брали на такую работу??? Видать бандеровская пропаганда сильно вам голову забила. Воины УПА в СС не служили, но палицаями были, но не в этом дело, а в том что только в Галичине было сформирован дивизия СС!!! И это позор для всей Украины.
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать

Сообщение Sana »

RadLast писал(а):только в Галичине было сформирован дивизия СС!!! И это позор для всей Украины.
курите учебник истории. Я для кого распиналась про ваффен-СС?
Далее, да, многие полицаи пошли в УПА. Заметьте -- они для этого вышли из полицаев, и перешли в подполье. А что, лучше бы они оставались полицаями? Но, это всё равно не значит, что "УПА была сформирована из полицаев". Вовсе нет. Она была сформирована из местных жителей.
кстати, после массового перехода полицаев-украинцев в УПА в полицаи пошли поляки. Что и спровоцировало волынскую резню, и о чём стыдливо молчит польская сторона.
И постарайтесь почитать хоть что-нибудь, уши вянут вас слушать, вы ж вообще не в теме, абсолютно!
Аватара пользователя
ПравыйПцыц
Сообщения: 8752
Зарегистрирован: Пт, 11.12.09 19:58:42
Откуда: Україна, місто Харків
Контактная информация:

Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать

Сообщение ПравыйПцыц »

RadLast писал(а):
Sana писал(а):Уже сколько говорено -- УПА не могла бы действовать до 1953 года, если бы не имела поддержки местного населения, поскольку другой поддержки у неё не было. О каком "уничтожении своего народа" вы говорите? В УПА воевали евреи, об этом говорено-переговорено, УПА освобождала гетто, более того, вон тот же Винничук пишет, что среди украинцев не было проявлений антисемитизма вплоть до самой войны, в отличие от поляков, кстати. Но и поляки спасали евреев, а украинцы тем более.
Далее, воины УПА тем беолее не служили в СС. Дивизия "Галичина" -- это совсем отдельная история. Наоборот, УПА призывала украинцев не идти в "Галичину" по понятным причинам.
Пора выметать из головы совковый мусор.
По ходу у вас мусор один в голове, УПА был сформирован на основании бывших полицаев, думаете фашисты евреев брали на такую работу??? Видать бандеровская пропаганда сильно вам голову забила. Воины УПА в СС не служили, но палицаями были, но не в этом дело, а в том что только в Галичине было сформирован дивизия СС!!! И это позор для всей Украины.
Ну що узяти з дурня? Навіть сміття у голові немає, бо порожня наче булька... :ne_vi_del:
Нещасне недолуге й малограмотне навіть не зрозуміло, ПРо яке таке "СС" йдеться... А ПРо ганьбу для усієї Росії й не згадує, бо мабуть не знає, скільки було їхніх "ССсів"...
Лучше день потерять, потом за пять минут долететь!
iordan
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: Пн, 20.06.11 21:28:18
Контактная информация:

Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать

Сообщение iordan »

Так как на форуме часто применяются блатные слова, приведу пословицу, мне как-то сказанную,надеюсь многие поймут и перестанут биться о стену головой,хотя может это вам доставляет удовольствие. Тем более стены находятся в разных измерения. Никто друг друга не хочет слышать, новые аргументы воспринимаются,как оскорбления. Может пора принять слова героя к/ф"Такси-блюз"_ "есть люди, как квартиры, потолок 2,2 и всё, выше они не будут!"// Пословицу передумал приводить- я против "блатной крови" на сайтах. И без меня полно. Servus!
P.S. SANA, спасибо за Гогуна,( группа товарищей).
RadLast
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Пт, 11.12.09 18:16:27
Контактная информация:

Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать

Сообщение RadLast »

ПравыйПцыц писал(а):Ну що узяти з дурня? Навіть сміття у голові немає, бо порожня наче булька... :ne_vi_del:
Нещасне недолуге й малограмотне навіть не зрозуміло, ПРо яке таке "СС" йдеться... А ПРо ганьбу для усієї Росії й не згадує, бо мабуть не знає, скільки було їхніх "ССсів"...
4-й полк дивизии СС-Галичина принял участие в уничтожении польского села Гута Пеняцка, где было сожжено 172 дома и было зверски уничтожено более 500 человек польского населения, включая женщин и детей. В марте ими же, при содействии отряда УПА, в доминиканском монастыре села Подкамень было уничтожено более 250 поляков.
В феврале 1944 года из военнослужащих дивизии были созданы две боевые группы, которые действовали совместно с 4-м и 5-м полком СС против советских и польских партизан. В ходе этих операций этими подразделениями был уничтожен ряд населённых пунктов, при этом погибла часть гражданского населения (Ганачев и Ганачевка, Гута Пеняцка /Львовская область/, Барыш под Бучачем, Коростятин, Лозовая, Малая Березовица под Збаражем, Игровица, Подкамень, Плотича /Тернопольськая область/ и др.
Польские исследователи также утверждают, что добровольцы из дивизии СС «Галичина» участвовали в сторожевой службе в концентрационном лагере Пустков (Pustków) около города Дембица, точное число погибших в котором не установлено, поскольку лагерь был ликвидирован до прихода советских войск.

Вот они, "героические" подвиги ваффен-СС и УПА, которыми так гордится Галичина. И правильно делают поляки причисляя УПА к преступной организации.
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать

Сообщение Sana »

RadLast писал(а):В марте ими же, при содействии отряда УПА, в доминиканском монастыре села Подкамень было уничтожено более 250 поляков.
а вот не надо брехню распространять! недаром вы источник постеснялись показать.
Аватара пользователя
ПравыйПцыц
Сообщения: 8752
Зарегистрирован: Пт, 11.12.09 19:58:42
Откуда: Україна, місто Харків
Контактная информация:

Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать

Сообщение ПравыйПцыц »

RadLast писал(а):бла-бла-бла а-ля вітрянківська гидота та ще й без посилання на першоджерело...
нещасний історично безграмотний навіть не помічає, як занурюється у комуноПРопагандистське лайно по самі вуха... мо' є сенс знести усю цю дискусію до гілки про ОУН-УПА? воно, звичайно, навряд чи йому допоможе у самоосвіті, але, сподіваюся, що він хоч щось почитає та зрозуміє, чому усі савєцькі вигадки ПРовалилися у Нюрнберзі...
Лучше день потерять, потом за пять минут долететь!
Аватара пользователя
ПравыйПцыц
Сообщения: 8752
Зарегистрирован: Пт, 11.12.09 19:58:42
Откуда: Україна, місто Харків
Контактная информация:

Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать

Сообщение ПравыйПцыц »

Sana писал(а):
RadLast писал(а):В марте ими же, при содействии отряда УПА, в доминиканском монастыре села Подкамень было уничтожено более 250 поляков.
а вот не надо брехню распространять! недаром вы источник постеснялись показать.
та від цієї брехні аж за парсек смердить хворим на усю голову фашистокомуняцьким дебілом!
Лучше день потерять, потом за пять минут долететь!
RadLast
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Пт, 11.12.09 18:16:27
Контактная информация:

Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать

Сообщение RadLast »

Sana писал(а):
RadLast писал(а):В марте ими же, при содействии отряда УПА, в доминиканском монастыре села Подкамень было уничтожено более 250 поляков.
а вот не надо брехню распространять! недаром вы источник постеснялись показать.
Если вам так легче станет то пожалуйста страницы 281-285
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать

Сообщение Sana »

RadLast писал(а):Если вам так легче станет то ... страницы 281-285
хитро! Ссылка на пдф-ку.
А откуда вы цитату копировали, из пдфки?
Я вам объясню, почему это брехня. Во-первых, бойцы "Галичины" массово оставались на Западе, и их всех проверяли на причастность к массовым преступлениям. Во-вторых, в начале двухтысячных Россия профинансировала брехливый фильм о "преступлениях" дивизии "Галичина" в Британии, после его выхода на экраны украинская диаспора возмутилась, подала в суд, и, внимание!!!! -- этот суд выиграла. Ну и в-третьих. В принципе не было и не могло быть никаких совместных акций УПА и "Галичины", они находились по разные стороны фронта. Если есть в источнике упоминание об этом, то источник -- брехня.

АПД. Открыла пдфку. Естественно, этой фразы в источнике нет. Врать надо аккуратнее.
Аватара пользователя
ПравыйПцыц
Сообщения: 8752
Зарегистрирован: Пт, 11.12.09 19:58:42
Откуда: Україна, місто Харків
Контактная информация:

Re: МИД: Принятие Польшей заявления об ОУН-УПА не будет отвечать

Сообщение ПравыйПцыц »

Sana писал(а):
RadLast писал(а):Если вам так легче станет то ... страницы 281-285
хитро! Ссылка на пдф-ку.
А откуда вы цитату копировали, из пдфки?
Я вам объясню, почему это брехня. Во-первых, бойцы "Галичины" массово оставались на Западе, и их всех проверяли на причастность к массовым преступлениям. Во-вторых, в начале двухтысячных Россия профинансировала брехливый фильм о "преступлениях" дивизии "Галичина" в Британии, после его выхода на экраны украинская диаспора возмутилась, подала в суд, и, внимание!!!! -- этот суд выиграла. Ну и в-третьих. В принципе не было и не могло быть никаких совместных акций УПА и "Галичины", они находились по разные стороны фронта. Если есть в источнике упоминание об этом, то источник -- брехня.

АПД. Открыла пдфку. Естественно, этой фразы в источнике нет. Врать надо аккуратнее.
А пояснюється все дуже ПРосто!
По-перше, б'юся об заклад, що він не читав безпосередньо самого дослідження, а посилання висмикнув з віки.
А по-друге, окрім самого тексту, треба ще дивитися на витоки, що за зносками. НаПРиклад отутечки
І тоді (навіть не тільки тому, що про "співпрацю" УПА та "Галичини" уперше було згадано радянським військовим кореспондентом 10 травня 1944 року) все стає на свої місця... :a_g_a:
Лучше день потерять, потом за пять минут долететь!
Ответить

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 36 гостей