Новодворская: в упряжке с Россией Украина пропадёт

Разговоры на любые темы. Только для зарегистрированных пользователей форума АТН.

Модераторы: Sana, Вражина, Multik, шкипер

доллар

Re: Новодворская: в упряжке с Россией Украина пропадёт

Сообщение доллар »

Sana писал(а):
доллар писал(а): кто бы это не был, в принципе получается что для Вас это вопрос слепой веры.
нет, для меня это мнение эксперта, если вы понимаете разницу.
и кто этот эксперт?
Sana писал(а):
а как с доказательностью? у Вас не возникает ощущения(из за чего все эта реформа и затевалась), что в РАН хорошо пилят бабло, а вот по специальностям работать разучились?
возникает.По-вашему, реформа затевается, чтобы прекратить распил? Нет, она затевается чтобы отобрать у РАН жирную собственность, в виде зданий и земли в центре Москвы. А пилить теперь будут новые "эффективные менеджеры", и Сколково тому подтверждение.
если даже принять Вашу(невероятную) точку зрения, что Порошенко затеял перепил бабла, что в этом плохого?
ученые перестанут пилить доходы с "жирной собственности" и будут вынуждены зарабатывать головой, собственно, будут делать то для чего они и созданы, с одной стороны, а с другой-не упустят шанса сдать СК и Голиковой все попытки гос. менагеров захлебнуться их бывшей сладкой пайкой по эксплуатации "жирной собственности". и овцы мех начнут давать и волкам навесят намордники
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Новодворская: в упряжке с Россией Украина пропадёт

Сообщение Sana »

доллар писал(а):если даже принять Вашу(невероятную) точку зрения, что Порошенко затеял перепил бабла, что в этом плохого?
ученые перестанут пилить доходы с "жирной собственности" и будут вынуждены зарабатывать головой, собственно, будут делать то для чего они и созданы, с одной стороны, а с другой-не упустят шанса сдать СК и Голиковой все попытки гос. менагеров захлебнуться их бывшей сладкой пайкой по эксплуатации "жирной собственности". и овцы мех начнут давать и волкам навесят намордники
?????
Это чот за словоблудие?
Во-первых, таки распил. Или вы не в курсе насчёт скандала вокруг Сколково и уголовных дел? Во-вторых, каким образом распил денег и откаты чиновникам будут двигать вперёд российскую науку?
Вы, как и все симпатики России, пытаетесь впихнуть невпихуемое. И Поветкин проиграл, но выиграл, и ракета упала, но это всё равно прорыв, и распил это хорошо для науки. В то же время, есть простые цивилизованные механизмы, доказавшие свою успешность.
доллар

Re: Новодворская: в упряжке с Россией Украина пропадёт

Сообщение доллар »

Sana писал(а): Это чот за словоблудие?
Во-первых, таки распил. Или вы не в курсе насчёт скандала вокруг Сколково и уголовных дел? Во-вторых, каким образом распил денег и откаты чиновникам будут двигать вперёд российскую науку?
в Сколково только либерал Пономарев пилил бабло.
а ученые просто перестанут заниматься несвойственными им функциями-существовать за счет аренды "жирной собственности" и будут вынуждены вспомнить свои прямые обязанности.
а чиновникам не дадут пилить те же отодвинутые от арендной кормушки ученые. таким образом-двух толстых вредных зайцев одной пулей. хитро! это Вам не Гарвадский дебилизм Буша.
В то же время, есть простые цивилизованные механизмы, доказавшие свою успешность.
Сколково тоже цивилизационный механизм, но Вам он не нравится, Шатлы и у американцев сгорают в атмосфере, но это прорыв.
а насчет правильных механизмов никто не спорит, они нужны.
только в Украине их не предвидится.
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Новодворская: в упряжке с Россией Украина пропадёт

Сообщение Sana »

доллар писал(а): а ученые просто перестанут заниматься несвойственными им функциями-существовать за счет аренды "жирной собственности" и будут вынуждены вспомнить свои прямые обязанности.
вы бредите. Это кто за счёт собственности живёт? Евгений Шеваль? Еськов? Медникова? Ребята, запилившие антрополоджи.ру или элементы? Попов? Они живут на зарплату и гонорары от книг и выступлений. И не могут получить денег на исследования нормальных.
доллар

Re: Новодворская: в упряжке с Россией Украина пропадёт

Сообщение доллар »

Sana писал(а):
доллар писал(а): а ученые просто перестанут заниматься несвойственными им функциями-существовать за счет аренды "жирной собственности" и будут вынуждены вспомнить свои прямые обязанности.
вы бредите. Это кто за счёт собственности живёт? Евгений Шеваль? Еськов? Медникова? Ребята, запилившие антрополоджи.ру или элементы? Попов? Они живут на зарплату и гонорары от книг и выступлений. И не могут получить денег на исследования нормальных.
академики и живут, в системе полный бардак.
в 1984 году на весь СССр было 250 академиков, сейчас в РАН 500, чем больше академиков тем меньше от них толку и тем больше денег на их содержание.
многие поддерживают, поскольку ненависть к академикам в институтах просто зашкаливает и далеко не только среди молодых. собственность академикам никогда не принадлежала, это всегда была федеральная собственность. а то, что они её присвоили и стригут с неё купоны, - это преступление
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Новодворская: в упряжке с Россией Украина пропадёт

Сообщение Sana »

доллар писал(а):а то, что они её присвоили и стригут с неё купоны, - это преступление
и лучший выход -- разогнать институты. Ага. Лечить головную боль усекновением головы, логично, да.
доллар

Re: Новодворская: в упряжке с Россией Украина пропадёт

Сообщение доллар »

Sana писал(а):
доллар писал(а):а то, что они её присвоили и стригут с неё купоны, - это преступление
и лучший выход -- разогнать институты. Ага. Лечить головную боль усекновением головы, логично, да.
а какие институты собрались разгонять?
те которые занимаются марсианской программой, летающими тарелками или влиянием черных дыр на удои крупного рогатого скота, а может лингвистические программы подвергнутся секвестру?
так а зачем все это надо? от безграмотного "иликтронщика" общественность могла бы поиметь больше пользы, чем от лингвистов лишь констатирующих, что "кофе" в русском языке стало "оно"
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Новодворская: в упряжке с Россией Украина пропадёт

Сообщение Sana »

доллар писал(а):
Sana писал(а):
доллар писал(а):а то, что они её присвоили и стригут с неё купоны, - это преступление
и лучший выход -- разогнать институты. Ага. Лечить головную боль усекновением головы, логично, да.
а какие институты собрались разгонять?
те которые занимаются марсианской программой, летающими тарелками или влиянием черных дыр на удои крупного рогатого скота, а может лингвистические программы подвергнутся секвестру?
так а зачем все это надо? от безграмотного "иликтронщика" общественность могла бы поиметь больше пользы, чем от лингвистов лишь констатирующих, что "кофе" в русском языке стало "оно"
я уже замечала, что у вас представления о фундаментальной науке на уровне того милиционера, потешающего общественность.
да, собственно, разгонят. И инноваций не будет, поскольку их не бывает без лингвистов изучающих род слова "кофе", даже если лично вам это совершенно не очевидно. Впрочем, их в России и так нет.
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Новодворская: в упряжке с Россией Украина пропадёт

Сообщение Sana »

ХГУ

Re: Новодворская: в упряжке с Россией Украина пропадёт

Сообщение ХГУ »

Sana писал(а)::-)
да уж, США напороге кризиса, а в России всё хорошо.
Меж тем, умный Ллео Каганов предупреждает:
Летом 2010 года я случайно услышал слова теледиктора об антициклоне и фронте африканского воздуха. В тот момент я понял, что в Москве будет абсолютно небывалая жара, хотя ни один официальный прогноз такого не обещал. Три дня я бегал как угорелый, зато к наступлению 40 градусов в обеих комнатах у меня стояли кондиционеры (последние, по старой цене с индусского склада), и еще я помог с кондиционерами друзьям. Сейчас, когда я прочитал про сланцевую революцию и старт польского месторождения в 2014 году, у меня возникло то же самое четкое ощущение приближающейся жопы.
;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-)))
Ставьте кондиционеры!

Уже 14 лет каркаете на жопу для России :-)
В Украине за 5 лет уже порядок навели, теперь за другие страны взялись, жопоправы! :-) :-) :-)
Сбросили бы себе в карман весь зелёный балласт - и все дела! :ad_min_v_duhe:
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Новодворская: в упряжке с Россией Украина пропадёт

Сообщение Sana »

О, ХГУ уже успел прочитать статью? Молодца, владеет умением мгновенного чтения.
И да, Ллео Каганов -- россиянин. Так что, кто там "каркает", я не знаю, он пишет о своей жизни в собственной стране.
В результате средний россиянин из глубинки, работая лениво и с бутылкой, может себе позволить купить телевизор той диагонали, какую не может себе позволить китаец, работающий на заводе телевизоров по 14 часов в сутки. И эту самую разницу в уровне жизни при нашем остановившемся производстве нам дают именно нефтегазовые деньги. И за последние 10 лет мы очень сильно разучились шить, паять и строить, при такой нефти и газе нам не нужно работать
А убери сейчас из ларьков все импортные товары и продукты, обмененные не на наш труд, а на нашу нефть, — и будет снова как в девяностых: балабановские спички, местный хлеб, воронежская килька в томате, да куртки, пошитые на зоне Н.Толоконниковой. Так что нефтяные деньги, хоть и в разном объеме, но достаются всем в стране, даже если к продаже газа ты не имеешь никакого отношения.
доллар

Re: Новодворская: в упряжке с Россией Украина пропадёт

Сообщение доллар »

Sana писал(а)::-)
да уж, США напороге кризиса, а в России всё хорошо.
Меж тем, умный Ллео Каганов предупреждает:
Сейчас, когда я прочитал про сланцевую революцию и старт польского месторождения в 2014 году, у меня возникло то же самое четкое ощущение приближающейся жопы.
Может ли в этой ситуации что-то сделать Газпром? Ответ: ничего. Во-первых, запасы сланцевого газа в России уныло малы, Господь одарил этим в основном США, Канаду, Китай и Австралию, оставив немного Польше с Украиной. Объем месторождений Польши оценивается в 5,3 трлн. кубометров
конечно до Польши , по подсчетам лингвистов, далеко, :hi_hi_hi: если запасы природного газа в России оценивают на уровне более 40 триллионов кубометров, а метана угольных пластов – более 80 триллионов кубометров, то можно ожидать, что сланцевого газа в разы больше.
а жопа у Каганова потому что-
Exxon приняла решение покинуть польский рынок, после того как на двух месторождениях, на которые компания имела лицензию, не было найдено достаточного количества сырья, чтобы оправдать вложения.
:hi_hi_hi:
доллар

Re: Новодворская: в упряжке с Россией Украина пропадёт

Сообщение доллар »

Sana писал(а):И инноваций не будет, поскольку их не бывает без лингвистов изучающих род слова "кофе", даже если лично вам это совершенно не очевидно. Впрочем, их в России и так нет.
не думаю, что Украине от этого легче.
здесь уж точно никогда уже не запахнет инновациями, особенно в свете ассоциации с ЕС. тому свидетельство-украденный еврокомиссарами у Украины АН-70, получивший новый код типа А400М, уже набрал 175 заказов :hi_hi_hi:
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Новодворская: в упряжке с Россией Украина пропадёт

Сообщение Sana »

доллар писал(а):
Sana писал(а):И инноваций не будет, поскольку их не бывает без лингвистов изучающих род слова "кофе", даже если лично вам это совершенно не очевидно. Впрочем, их в России и так нет.
не думаю, что Украине от этого легче.
здесь уж точно никогда уже не запахнет инновациями, особенно в свете ассоциации с ЕС. тому свидетельство-украденный еврокомиссарами у Украины АН-70, получивший новый код типа А400М, уже набрал 175 заказов :hi_hi_hi:
да при чём здесь "легче"?
Опять же, зачем кооперироваться с заведомо проигрышной стратегией? это, собственно, мысль, которую я вам постоянно пытаюсь объяснить.
Россия, объективно, страна с низким научным потенциалом, низкой траекторией экономического развития, и с политическим и культурным уровнем, исключающим перемены к лучшему в вышеназваных областях. С Россией в упряжке можно только идти на дно. Вот о чём речь. И это не происки русофобов, это факты, к сожалению. Два года назад Олег Замулин в своей лекции сказал, что при нынешнем политическом устройстве экономический рост РФ упёрся в потолок, а для дальнейшего роста необходимы институциональные перемены. Что мы видим сегодня? Правительство РФ объявило об остановке роста ВВП. Когда я вам об этом говорю, вы склонны объяснять это происком врагов, эмиссией долларов, всем, чем угодно, но только не кризисом институтов Российской федерации, что и происходит в реальности.
ПРо "украденный еврокомиссарами" -- оставляю этот бред на вашей совести.
ХГУ

Re: Новодворская: в упряжке с Россией Украина пропадёт

Сообщение ХГУ »

Sana писал(а): И да, Ллео Каганов -- россиянин. Так что, кто там "каркает", я не знаю, он пишет о своей жизни в собственной стране.
В результате средний россиянин из глубинки, работая лениво и с бутылкой, может себе позволить купить телевизор той диагонали, какую не может себе позволить китаец, работающий на заводе телевизоров по 14 часов в сутки. И эту самую разницу в уровне жизни при нашем остановившемся производстве нам дают именно нефтегазовые деньги. И за последние 10 лет мы очень сильно разучились шить, паять и строить, при такой нефти и газе нам не нужно работать
А убери сейчас из ларьков все импортные товары и продукты, обмененные не на наш труд, а на нашу нефть, — и будет снова как в девяностых: балабановские спички, местный хлеб, воронежская килька в томате, да куртки, пошитые на зоне Н.Толоконниковой. Так что нефтяные деньги, хоть и в разном объеме, но достаются всем в стране, даже если к продаже газа ты не имеешь никакого отношения.
Сана, кто на что учился, и кому что нужно.
Как и во всём мире.
Не в курсе, кто в Лондоне кварталами недвижимость скупает?
А в NY что там Абрамович на днях приобрёл?
Кому-то бутылка водки, кому-то завод...
И главное - видеть всё, не только по заказу редактора\цензора\смотрящего!!! :-) :-) :-) :ad_min_v_duhe:
Кстати, Толоконникова сачок полный, вряд ли она вообще работать умеет, а уж шить - точно!!!! С неё толку - только пыль поднимать! :men: За сребренники :ad_min_v_duhe:
Насчет нефтяные деньги или нет - тут уж точно пальцем в небо.
Точно так же можно сказать, что всё это деньги ФРС США, которая в кризисе :men:
Специально для вас повторяю ссылку, неведомую (или игнорируемую) для очень умного человека. Ну и Вам тоже!!!:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%EE% ... E%F0%EA%E8

Медведи по улицам ходят и на балалайках всё время все играют!!! ;;-))) ;;-))) ;;-)))

СОВОК!!!
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Новодворская: в упряжке с Россией Украина пропадёт

Сообщение Sana »

ХГУ писал(а): Не в курсе, кто в Лондоне кварталами недвижимость скупает?
неужели дядя Вася из Нижнего Тагила?
:sh_ok:
С другой стороны, перенос производства в Россию отпугивает некоторых покупателей, так как они считают квалификацию и дисциплину российских рабочих крайне низкой по сравнению с японскими или немецкими, а качество российских автокомпонентов — недостаточно высоким.
:-)
доллар

Re: Новодворская: в упряжке с Россией Украина пропадёт

Сообщение доллар »

Sana писал(а):
Опять же, зачем кооперироваться с заведомо проигрышной стратегией? это, собственно, мысль, которую я вам постоянно пытаюсь объяснить.
ну откуда у Вас такие дикие представления о выбранной руководством России "проигрышной стратегии"?? :nez-nayu:
Россия, объективно, страна с низким научным потенциалом, низкой траекторией экономического развития, и с политическим и культурным уровнем, исключающим перемены к лучшему в вышеназваных областях.
не согласен, тот потенциал повыше, чем в Восточной Европе, как минимум.
траектория есть, в отличие от ее отсутствия там же, в Восточной Европе и Украине.
политический уровень-единого рецепта для всех стран нет, авторитаризм во всем мире хорошо работает при старте с низкого уровня, а прыжки Украины через целые стадии развития политического процесса, сразу в либерализм, ни к чему хорошему не приводят. так же тщетны попытки представить культурный уровень Украины более предпочтительным, как и упования на его рост в связи с абсациацией под водительством еврокомиссаров.
С Россией в упряжке можно только идти на дно. Вот о чём речь.
выбор то в чем?
в том чтобы идти на дно с абсациацей быстрее, чем с Россией?
обогнать ее так же как и с вступлением в ВТО?
И это не происки русофобов, это факты, к сожалению. Два года назад Олег Замулин в своей лекции сказал, что при нынешнем политическом устройстве экономический рост РФ упёрся в потолок, а для дальнейшего роста необходимы институциональные перемены. Что мы видим сегодня? Правительство РФ объявило об остановке роста ВВП. Когда я вам об этом говорю, вы склонны объяснять это происком врагов, эмиссией долларов, всем, чем угодно, но только не кризисом институтов Российской федерации, что и происходит в реальности.
институты надо менять, это бесспорно и изменения медленно но идут, Ройзман уже мэр, мэр Миасса уже в тюрьме, вместе с дагестанским елбасы, Навальный честно проиграл в Москве, опять же РАН реформируется, импортных автопроизводителей в России навалом, новые функции предоставлены Счетной Палате, система совершенствуется и шлифуется.
ПРо "украденный еврокомиссарами" -- оставляю этот бред на вашей совести.
так чертежи же АН-70 в европу возили, а потом странным образом узнавали их в А-400 :hi_hi_hi:
доллар

Re: Новодворская: в упряжке с Россией Украина пропадёт

Сообщение доллар »

Sana писал(а):
ХГУ писал(а): Не в курсе, кто в Лондоне кварталами недвижимость скупает?
неужели дядя Вася из Нижнего Тагила?
:sh_ok:
С другой стороны, перенос производства в Россию отпугивает некоторых покупателей, так как они считают квалификацию и дисциплину российских рабочих крайне низкой по сравнению с японскими или немецкими, а качество российских автокомпонентов — недостаточно высоким.
:-)
качество АКБ на Боингах мечты оставляет желать лучшего, как и трещин в крыльях Аэрбаса :hi_hi_hi:

а вот что серьезно, так это вот-
Производить в России невыгодно :a_g_a:
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Новодворская: в упряжке с Россией Украина пропадёт

Сообщение Sana »

доллар писал(а): ну откуда у Вас такие дикие представления о выбранной руководством России "проигрышной стратегии"?? :nez-nayu:
это не у меня, а у ведущих российских экономистов (многие, правда, уже бывшие)
А вообще, удивительно, как у вас в одной голове уживается отрицание проигрышной стратегии России с утверждением, что производство в РФ невыгодно? Так вот это и есть она самая родимая! Потому и проигрышная, что невыгодно!
доллар

Re: Новодворская: в упряжке с Россией Украина пропадёт

Сообщение доллар »

Sana писал(а):
доллар писал(а): ну откуда у Вас такие дикие представления о выбранной руководством России "проигрышной стратегии"?? :nez-nayu:
А вообще, удивительно, как у вас в одной голове уживается отрицание проигрышной стратегии России с утверждением, что производство в РФ невыгодно? Так вот это и есть она самая родимая! Потому и проигрышная, что невыгодно!
как бы это Вам объяснить попонятней?
попробую так-я понимаю, что проблемы есть везде и разного свойства, институциональные, коррупционные, демографические, культурологические. в России их тоже полно(а эту статейку дал Вам, чтобы показать, что они исследуются, детализируются и решаются).
все поправить можно только самим, никто за вас этого не сделает.
с другой стороны, мне непонятна Ваша святая в вере убежденность, что еврокомиссары на расстоянии(Украину в ЕС не берут) смогут решить все украинские проблемы, специально усугубив их решение, вплоть до теоретической нереализуемости,
абсациацией с евросоюзом :nez-nayu:
Ответить

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и 39 гостей