"Массовая украинизация ВУЗов". За или против?
Модераторы: Sana, Iuliia, Вражина, Multik
"Иван Вакарчук сказал, что ответственность за выполнение программы перехода на госязык будет лежать на вузах, которые в контрактах с преподавателями должны прописать обязательное ведения обучения на украинском. И, соответственно, если преподаватель эту норму не соблюдает, значит налицо нарушение контракта со всеми вытекающими для работника последствиями"
Не лучше ли было бы для начала решить экономические проблемы.
Создать условия для нормальной жизни населения украины.
Ввести в школах такой предмет как история страны в которой отобразить все те события которые происходили в стране.
Почему Мазепа перешел на сторону шведов.
Кто такой Бандера и т. д.
Не забывайте что на протяжении 30-40 лет мы учили в школе что Бандера пособник фашистов, УПА - ОУН воевали на стороне фашистов.
Напряженка между западом и востоком украины существует.
Пока существуют укропы и бандеровцы нужно было вести разъяснительную работу направленную на объеденение нации.
Вот тогда можно было бы решать языковую проблему.
Когда народ был бы готов к этому.
выражения типа не хочешь учить укроинську мову топай в россию
исходят явно не от умных людей.
Русскоговорящее население родилось на этих землях живет не одно поколение и считают эти места своей родиной. к томуже жителей западных областей считают бандеровцами фашистами.
И в этих условиях пытаться украинизировать русское население весьма опасно. Вспомните слова покойного Кушнарева до Киева далеко а Россия рядом. И в случае какой-нибудь напряженки таких кушнаревых только живых может найтись достаточно чтобы создатьнестабильность в украине. А тут и россия рядом может прийти изащитить русских от произвола бандеровцев.
Создать условия для нормальной жизни населения украины.
Ввести в школах такой предмет как история страны в которой отобразить все те события которые происходили в стране.
Почему Мазепа перешел на сторону шведов.
Кто такой Бандера и т. д.
Не забывайте что на протяжении 30-40 лет мы учили в школе что Бандера пособник фашистов, УПА - ОУН воевали на стороне фашистов.
Напряженка между западом и востоком украины существует.
Пока существуют укропы и бандеровцы нужно было вести разъяснительную работу направленную на объеденение нации.
Вот тогда можно было бы решать языковую проблему.
Когда народ был бы готов к этому.
выражения типа не хочешь учить укроинську мову топай в россию
исходят явно не от умных людей.
Русскоговорящее население родилось на этих землях живет не одно поколение и считают эти места своей родиной. к томуже жителей западных областей считают бандеровцами фашистами.
И в этих условиях пытаться украинизировать русское население весьма опасно. Вспомните слова покойного Кушнарева до Киева далеко а Россия рядом. И в случае какой-нибудь напряженки таких кушнаревых только живых может найтись достаточно чтобы создатьнестабильность в украине. А тут и россия рядом может прийти изащитить русских от произвола бандеровцев.
Еще одно мнение
...сегодня нас, а завтра - вас...
Чиновнику все равно о каком языке идет речь, лишь бы в кресле удержаться! Причем тут демократия? Это в цивилизованных странах - налогоплательщики, а мы - лохи, мы налоги не платим, у нас их забирают. И на какие цели эти налоги идут - не наше дело. От тебя вычли - спи спокойно. Как был совок - так и остался, только цвет иногда меняется.
Чиновнику все равно о каком языке идет речь, лишь бы в кресле удержаться! Причем тут демократия? Это в цивилизованных странах - налогоплательщики, а мы - лохи, мы налоги не платим, у нас их забирают. И на какие цели эти налоги идут - не наше дело. От тебя вычли - спи спокойно. Как был совок - так и остался, только цвет иногда меняется.
Гы.. выборка фиговая. Для первой группы можно взять США,Канаду, Австралию... Состав второй группы в этом случае значения не имеет. Хотя, в цело подход идиотский, что и показывает зависимость результата от выборкиSana писал(а):Случайный прохожий, мой друг недавно высказал очень глубокую мысль относительно украинизации.
А именно, он предложил сравнить Латинскую Америку с одной стороны и Израиль, Финляндию и Чехию с другой.
.
Не в "Ранке", часом ?о_о писал(а):Гыгы.. У хронической домхозяйки всё не складывается в голове адекватная картинка. ... Впрочем для перводчика задач для абитуриентов на мову это простительно. Стати в издательстве Вас помнят, но вот правда с какой стороны, я не скажу... Но описывают уматно...Sana писал(а):да ладно трепаться, все свои. :azik:
Сам же подтвердил -- нетути работ. Есть аттестация ВАК.
Не в другом. Может Сана сама расскажет чем она там прославилась...Тоже Харьковчанин писал(а):Не в "Ранке", часом ?о_о писал(а):Гыгы.. У хронической домхозяйки всё не складывается в голове адекватная картинка. ... Впрочем для перводчика задач для абитуриентов на мову это простительно. Стати в издательстве Вас помнят, но вот правда с какой стороны, я не скажу... Но описывают уматно...Sana писал(а):да ладно трепаться, все свои. :azik:
Сам же подтвердил -- нетути работ. Есть аттестация ВАК.
- Sana
- moderator
- Сообщения: 33094
- Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
А я-то думаю, куда вещи пропадают!!! :xa-ax: Теперь ясно, это бздыщ-фетишист таскает по-тихоньку. :azik:
Я так понимаю, все мои фотки, имеющиеся в свободном доступе, у тебя в отдельной папочке в компе? :azik:
кстати, меня-то помнят. А вот твои работы где? Писать сейчас за тебя некому, все толковые на такую зарплату не сидят, и чужие диссеры не делают? :xaxa:
Я так понимаю, все мои фотки, имеющиеся в свободном доступе, у тебя в отдельной папочке в компе? :azik:
кстати, меня-то помнят. А вот твои работы где? Писать сейчас за тебя некому, все толковые на такую зарплату не сидят, и чужие диссеры не делают? :xaxa:
Да то понятно, что помнят - другой вопрос КАК помнят. И почему вместо Вашего бессмертного перевода в каталоге какой-то Титаренко. Может это Ваш псевдоним? А мои работы все на месте... Иначе ктоб меня аттестовал.Sana писал(а):
кстати, меня-то помнят. А вот твои работы где? Писать сейчас за тебя некому, все толковые на такую зарплату не сидят, и чужие диссеры не делают? :xaxa:
ЗЫ а на какую зп сидят толковые. Ну так для ориентира.
Re:
так исторически сложилось, что на моей родине, которая, кстати, в самом центре Украины находится до 90-х годов прошлого века жили приблизительно 50% русских (потомки выходцев из России) и 50% евреев. все говорили на русском. причем не знаю почему с московским акцентом. в городе было из 15-ти только 2 украинские школы. В 90-е евреи в большинстве своем уехали. остались в основном русские. только теперь, почему-то, чисто русскую речь в городе слышно все реже и реже, разве что от приезжих, например таких как я (да и то через пару дней тоже перехожу на украинский, так легче общаться) и школ русских ни одной не осталось, только 1 класс в украинских. и представьте никто даже и не вспоминает, что его предки когда-то (несколько веков назад) были исконно русскими.Люся писал(а):
Поэтому , через колено ломать целый регион - это, знаете ли , чревато ...
Re:
Так их и в Харькове почти не осталось. Только не потому, что тут перестали говорить на русском.Tanya писал(а): и школ русских ни одной не осталось, только 1 класс в украинских.
Re:
а вот и не правда. и Вы говорите, и я говорю , и большинство в моем , и догадываюсь, и в Вашем окружении. и мои дети говорят (хотя оба ходят в украинскую школу и садик). и если честно, это наша с вами вина (это я образно, так сказать обобщенно). вместо того чтоб объяснять детям, что они должны гордиться, что живя в Украине они должны говорить на украинском, мы продолжаем упираться и вбивать в голову, что мы русские и говорить на украинском не обязаныТоже Харьковчанин писал(а): Так их и в Харькове почти не осталось. Только не потому, что тут перестали говорить на русском.
Последний раз редактировалось Tanya Вт, 15.04.08 12:08:58, всего редактировалось 1 раз.
Re:
Чем??? Майданами? Уровнем жизни? Разваливающейся экономикой? Ежегодным шоу под названием "перевыборы" ? Склоками между Президентом и премьер-министром страны?Tanya писал(а): ... и Вы говорите, и я говорю , и большинство в моем , и догадываюсь, и в Вашем окружении. и мои дети говорят (хотя оба ходят в укринскую школу и садик). и если честно, это наша с вами вина (это я образно, так сказать обобщенно). вместо того чтоб объяснять детям, что они должны гордиться....
Вот когда будет чем гордиться- тогда будет престижно разговаривать на украинском, и никакие насильственные методы не понадобятся.
Кому и почему должны?Tanya писал(а):что живя в Украине они должны говорить на украинском,
Знать и говорить - разные вещи. Сотый раз повторю - Украина не является однонациональным государством.
Совершенно верно. Не обязаны. Согласно Конституции, между прочим.Tanya писал(а): мы продолжаем упираться и вбивать в голову, что мы русские и говорить на украинском не обязаны
национализм
Ёлки-палки, ну это же откровенный национализм! Помниться перед выборами кто клялся и божился,что у нас будет русский язык вторым государственным и будет демократия (власть народа). Ну насчёт демократии никто и не сомневался, что так выйдет, а вот с языком, эта рыженькая скотинка хорошо купила себе голоса.Ну ладно хрен с ним, скоро выборы,вылетит он оттуда ))))
Я вот хочу сказать пару слов "Навигатору"! Слухай хлопче, ти мені нагадуєш одного мого колишнього однокласника, у котрого голова була звихнута на націонолізмі, мені не важко розмовляти українською,я володію нею на достатньому рівні,але мені зручніше розмовляти на "моём русском, родном языке", і я не буду навіть думати українською, якщо мені ії нав"язують (приклад цьому: озвучення фільмів і МУЛЬТФІЛЬМІВ українською, перехід вищих учбових закладів на рідну мову, збільшення теле-,радіопередач які ведуться українською мовою, і той же час зменшення, які ведуться російською)я не рідко буваю на Западній Україні(Львів,Яремча,Івано-Франківськ,Трускавець) і мене добре розуміють коли я звертаюсь до них російською мовою, дуже часто вони відповідають мені російською мовою причому дуже чистою російською. Западній Україні зручніше розмовляти українською,нам - на русском. Так зачем устраивать подобную фигню, народ сам разберётся. А вот то что сказала Россия, что не пускать нас в НАТО,в противном случае присоединять себе крым и восточную Украину, я лично, и думаю все мы,проживающие на востоке Украины будем только рады.
Навигатор! Я читал твоё мнение, я его уважаю - это твоё мнение, но от него попахивает национализмом чуток, а вот про фильмы я стобой согласен целиком и полностью
Я вот хочу сказать пару слов "Навигатору"! Слухай хлопче, ти мені нагадуєш одного мого колишнього однокласника, у котрого голова була звихнута на націонолізмі, мені не важко розмовляти українською,я володію нею на достатньому рівні,але мені зручніше розмовляти на "моём русском, родном языке", і я не буду навіть думати українською, якщо мені ії нав"язують (приклад цьому: озвучення фільмів і МУЛЬТФІЛЬМІВ українською, перехід вищих учбових закладів на рідну мову, збільшення теле-,радіопередач які ведуться українською мовою, і той же час зменшення, які ведуться російською)я не рідко буваю на Западній Україні(Львів,Яремча,Івано-Франківськ,Трускавець) і мене добре розуміють коли я звертаюсь до них російською мовою, дуже часто вони відповідають мені російською мовою причому дуже чистою російською. Западній Україні зручніше розмовляти українською,нам - на русском. Так зачем устраивать подобную фигню, народ сам разберётся. А вот то что сказала Россия, что не пускать нас в НАТО,в противном случае присоединять себе крым и восточную Украину, я лично, и думаю все мы,проживающие на востоке Украины будем только рады.
Навигатор! Я читал твоё мнение, я его уважаю - это твоё мнение, но от него попахивает национализмом чуток, а вот про фильмы я стобой согласен целиком и полностью
Re:
ну то что вы не гордитесь тем, что украинцы в свое время вышли, чтоб защитить свой "голос" на выборах в этом никто не сомневается. я лично этим горжусь. горжусь тем, что наш народ понял и противостоял мнению меньшества.Тоже Харьковчанин писал(а): Чем??? Майданами?
и чем простите вам не нравится наш уровень жизни?Тоже Харьковчанин писал(а):Уровнем жизни?
здесь согласна, но если б к этому не прилагали руку некоторые политики. этого бы не происходило.Тоже Харьковчанин писал(а): Разваливающейся экономикой
не было бы поздно.Тоже Харьковчанин писал(а):Вот когда будет чем гордиться- тогда будет престижно разговаривать на украинском, и никакие насильственные методы не понадобятся
не верно, но с вами спорить бесполезноТоже Харьковчанин писал(а):Совершенно верно. Не обязаны. Согласно Конституции, между прочим.
Последний раз редактировалось Tanya Вт, 15.04.08 12:10:12, всего редактировалось 1 раз.
Re:
Меньшинства? Ну-ну...Tanya писал(а):ну то что вы не гордитесь тем, что украинцы в свое время вышли, чтоб защитить свой "голос" на выборах в этом никто не сомневается. я лично этим горжусь. горжусь тем, что наш народ понял и противостоял мнению меньшества.Тоже Харьковчанин писал(а): Чем??? Майданами?
Не только мне. И особенно не нравится миллионам украинцев, имеющих доход ниже даже официального прожиточного минимума.Tanya писал(а):и чем просите вам не нравится наш уровень жизни?Тоже Харьковчанин писал(а): Уровнем жизни?
Только осталось уточнить -какие именноTanya писал(а):здесь согласна, но если б к этому не прилагали руку некоторые политики. этого бы не происходило.Тоже Харьковчанин писал(а): Разваливающейся экономикой
http://atn.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?t=8562
Вы так не любите украинский язык, что не верите в его жизнеспособность ? ::-D:Tanya писал(а):не было бы поздно.Тоже Харьковчанин писал(а):Вот когда будет чем гордиться- тогда будет престижно разговаривать на украинском, и никакие насильственные методы не понадобятся
Tanya писал(а):не верно, но с вами спорить бесполезноТоже Харьковчанин писал(а):Совершенно верно. Не обязаны. Согласно Конституции, между прочим.
Стаття 10. Державною мовою в Україні є українська мова.
Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України.
В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України.
Держава сприяє вивченню мов міжнародного спілкування.
Re:
нечего бить балду. работать надо. тот кто работает - живет выше среднегоТоже Харьковчанин писал(а): Не только мне. И особенно не нравится миллионам украинцев, имеющих доход ниже даже официального прожиточного минимума
ну вы ваще!!! может вы мне еще и ненависть к украинцам припишите?Тоже Харьковчанин писал(а):Вы так не любите украинский язык, что не верите в его жизнеспособность ? ::-D:
Re:
Угу...сплошь "трудяги" на Лексусах.... ::-/:Tanya писал(а):нечего бить балду. работать надо. тот кто работает - живет выше среднегоТоже Харьковчанин писал(а): Не только мне. И особенно не нравится миллионам украинцев, имеющих доход ниже даже официального прожиточного минимума
И каким образом трудолюбие сказывается на зарплате работающих, к примеру, в социальной сфере ? В той же медицине, в образовании ? ( Я говорю, еще раз, о зарплате, а не о "левых" доходах ) .
Впрочем- смотря что Вы считаете "средним уровнем"....
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 4 гостя