ЗНО -- зло или добро?

Разговоры на любые темы. Только для зарегистрированных пользователей форума АТН.

Модераторы: Sana, Вражина, Multik, шкипер

Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение Sana »

alexandrit писал(а):
Sana писал(а):Льоха, так во все вышеперечисленные ВУЗы и сейчас можно поступить бесплатно!
Разница еще в том, что окончив вуз, большинство получали направление и работали по специальности, а сейчас получили образование, а работы нет, имею в виду, технические вузы
разница в том, что Льоха ни фига ни шарит в вопросе.
И при СССР направление могло быть формальным, нам на физфаке, например, предлагали работу только на меткомбинате в Старом Осколе, и ни одного направления в НИИ. Так что все искали работу себе сами, и приносили оттуда "направления", иначе бы услали в общагу в Старый Оскол, и да-да, харьковскую прописку при этом мы бы потеряли.
И сейчас программисты трудоустраиваются чуть более, чем полностью, а физиков всей кафедрой берут на вновь открывшуюся фирму. Так что, я не вижу никакой разницы в трудоустройстве. А в аспирантуру так вообще, намного проще попасть, было бы желание.
Аватара пользователя
Assa
Сообщения: 6730
Зарегистрирован: Чт, 10.12.09 14:31:37
Контактная информация:

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение Assa »

alexandrit писал(а):
Sana писал(а):Льоха, так во все вышеперечисленные ВУЗы и сейчас можно поступить бесплатно!
Разница еще в том, что окончив вуз, большинство получали направление и работали по специальности, а сейчас получили образование, а работы нет, имею в виду, технические вузы
Разница еще и в том, что сейчас, благодаря ЗНО, бесплатно можно поступить не только в вышеперечисленные ВУЗы, но и в медицинский.
Но наПРавление на работу и работа по специальности (или ее отсутствие) никак не зависят от способа поступления в ВУЗы (ЗНО или вступительные экзамены).
Как объяснить слепому, чем рассвет отличается от заката?
Как объяснить рабу, что такое свобода?
Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение alexandrit »

Assa писал(а):
alexandrit писал(а):
Sana писал(а):Льоха, так во все вышеперечисленные ВУЗы и сейчас можно поступить бесплатно!
Разница еще и в том, что сейчас, благодаря ЗНО, бесплатно можно поступить не только в вышеперечисленные ВУЗы, но и в медицинский.
Но наПРавление на работу и работа по специальности (или ее отсутствие) никак не зависят от способа поступления в ВУЗы (ЗНО или вступительные экзамены).
Любая система имеет плюсы и минусы, я посмотрел, как оценивают это новшество абитуриенты и преподаватели вузов:
"...Если сравнивать со старой системой, то при сдаче предмета мы пытались не только заучить, но и понять смысл, потому что от этого зависела оценка. Самым большим минусом было, когда я сдавала ЗНО, это забыть или не учесть какой-то знак и при этом все идет коту под хвост, в старой системе можно было хотя бы половину оценки получить если найдешь ошибку и ли исправишься на ходу."
" ...При вступі на платне навчання воно не повинно бути обов’язковим, абітурієнт повинен мати право вибору: вступати або за результатами ЗНО знань, або за результатами вступних випробувань з тих же предметів, але проведених у виші.
Причому вступні випробування за змістом, формою і методикою мають визначатися вишем автономно, оскільки саме ВНЗ несе в подальшому відповідальність за якість підготовки з вступників висококваліфікованих фахівців.
Здійснюючи вступні випробування, як альтеративний механізм зарахування до вишу, є можливість враховувати рівень ВНЗ (коледж, інститут чи університет) та його специфіку, що, до речі, неможливо зробити при проведенні тотального ЗНО."
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение Sana »

alexandrit писал(а):копипаста поскипана
Льоха нифига не шарит в вопросе.
При любом письменном экзамене за пропущенный минус будет снижен балл. В советское время на письменной математике точно так же снижали. Но при ЗНО уже нет возможности заплатить экзаменатору.
А то, что препод ВУЗа за вступительные экзамены, так это понятно -- столько бабла плывёт мимо карманов.
Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение alexandrit »

Sana писал(а):
alexandrit писал(а):копипаста поскипана
Льоха нифига не шарит в вопросе.
При любом письменном экзамене за пропущенный минус будет снижен балл. В советское время на письменной математике точно так же снижали. Но при ЗНО уже нет возможности заплатить экзаменатору.
А то, что препод ВУЗа за вступительные экзамены, так это понятно -- столько бабла плывёт мимо карманов.
Сама себе противоречит, только призналась, что в технические вузы можно поступить без взяток, то бабло течет мимо.
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение Sana »

alexandrit писал(а): Сама себе противоречит, только призналась, что в технические вузы можно поступить без взяток, то бабло течет мимо.
и где противоречие? Или, Льоха завяз окончательно? Во-первых, "можно поступить без взяток" не противоречит "можно поступить с взяткой", в зависимости от уровня абитуриента. Это в мед "нельзя поступить без взятки", почувствуй разницу. А во-вторых, откуда видно, что это препод технического ВУЗа?
Ну а в-третьих, это для совсем умных, ты не поймёшь, я писала об этом на первой странице -- есть такое понятие как коллективное бессознательное, когда даже преподы, не имеющие отношения к взяткам, искренне поддерживают сложившееся в корпоративной среде мнение, выгодное большинству.
Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение alexandrit »

Sana писал(а):
alexandrit писал(а): взяткам, искренне поддерживают сложившееся в корпоративной среде мнение, выгодное большинству.
Не надо считать себя умнее других, тем более, что это не доказано. Преподавателям важно иметь качественных абитуриентов, которые хотят учиться и имеют для этого способности, идеальный случай это когда при вузах имеются профилированные школы , курсы с углубленным изучением материала т.д.
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение Sana »

alexandrit писал(а): Преподавателям важно иметь качественных абитуриентов, которые хотят учиться и имеют для этого способности, идеальный случай это когда при вузах имеются профилированные школы , курсы с углубленным изучением материала т.д.
да-да, льоха, мы понимаем!
:a_g_a:
а чиновникам -- иметь ПРоцветающее государство. И те, и другие готовы делать это за азрплату в две-три тысячи гривень!
:a_g_a:
Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Выбрали -- жрите!

Сообщение alexandrit »

Assa писал(а):[url=http://www.bagnet.org/news/society/203657]Если у вас в семье будущие школьной ПРограммы? А разве по конкретной ПРофессии не в ВУЗах дают знания?
Все эти компьютерные тесты эффективны при нынешнем уровне развития технологий, уже приводились факты сдачи тестов за других, сейчас отбирают мобильные телефоны, а где гарантия, что завтра не появятся устройства позволяющие общаться через часы, очки, авторучки и т.д
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение Sana »

alexandrit писал(а):а где гарантия, что завтра не появятся устройства позволяющие общаться через часы, очки, авторучки и т.д
а где гарантия, что абитуриент не будет "общаться через часы, очки, авторучки и т.д" на устном экзамене во время подготовки?
Аватара пользователя
ПравыйПцыц
Сообщения: 8752
Зарегистрирован: Пт, 11.12.09 19:58:42
Откуда: Україна, місто Харків
Контактная информация:

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение ПравыйПцыц »

alexandrit писал(а):Не надо считать себя умнее других, тем более, что это не доказано.
льохо! по-перше, не ПРимазуйся до тих "інших", до яких тобі як до Анадиря рачки! :ni_zia:
а по-друге - аксіоми не доказують. а те, що ти не витягуєш навіть на першу лігу, не кажучи вже ПРо вищу - це аксіома. :a_g_a:
та й навіть у другій лізі позаду тебе лише зюма, а твоє завдання - наздогнати хоч би сьому, який (незважаючи, що "імбецил") відірвався від тебе щонайменш на коло :-)
Лучше день потерять, потом за пять минут долететь!
Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение alexandrit »

Sana писал(а):
alexandrit писал(а): Преподавателям важно иметь качественных абитуриентов, которые хотят учиться и имеют для этого способности, идеальный случай это когда при вузах имеются профилированные школы , курсы с углубленным изучением материала т.д.
да-да, льоха, мы понимаем!
:a_g_a:
а чиновникам -- иметь ПРоцветающее государство. И те, и другие готовы делать это за азрплату в две-три тысячи гривень!
:a_g_a:
Ну почему же, раз дают взятки, значит есть спрос, вон Кужель по ТВ рассказывала, что она никому их не давала.
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение Sana »

alexandrit писал(а): Ну почему же, раз дают взятки, значит есть спрос, вон Кужель по ТВ рассказывала, что она никому их не давала.
а, то есть, взятки таки дают?
Что касается "не давала", нет сил предлагать в восьмой раз прослушать ту же лекцию.
Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение alexandrit »

Sana писал(а):
alexandrit писал(а):а где гарантия, что завтра не появятся устройства позволяющие общаться через часы, очки, авторучки и т.д
а где гарантия, что абитуриент не будет "общаться через часы, очки, авторучки и т.д" на устном экзамене во время подготовки?
А вы забыли, что на устном экзамене могут задаваться дополнительные вопросы, преподаватель может выяснить вы это сами написали или списали, потребовать объяснить что за внличины входят в формулу их размерность и т.д
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Аватара пользователя
Вражина
Сообщения: 10590
Зарегистрирован: Вт, 15.12.09 11:29:33
Откуда: hiesig
Контактная информация:

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение Вражина »

alexandrit писал(а):
Sana писал(а):
alexandrit писал(а):а где гарантия, что завтра не появятся устройства позволяющие общаться через часы, очки, авторучки и т.д
а где гарантия, что абитуриент не будет "общаться через часы, очки, авторучки и т.д" на устном экзамене во время подготовки?
А вы забыли, что на устном экзамене могут задаваться дополнительные вопросы, преподаватель может выяснить вы это сами написали или списали, потребовать объяснить что за внличины входят в формулу их размерность и т.д
Причем делают это преподаватели далеко не всегда для выяснить истинный уровень знаний. Слово "завалить", надеюсь, Лёхе известно?
Обрыдла мне ваша Россия, ваши брехливые суды и телевидение ©
Аватара пользователя
ПравыйПцыц
Сообщения: 8752
Зарегистрирован: Пт, 11.12.09 19:58:42
Откуда: Україна, місто Харків
Контактная информация:

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение ПравыйПцыц »

Вражина писал(а):
alexandrit писал(а):преподаватель может потребовать объяснить что за внличины входят в формулу
Слово "завалить", надеюсь, Лёхе известно?
Ви жартуєте, Вражино? Звідки ж йому - дебілу з мікроскопічною "виличиною" мізкової порожнини, - може бути відомо про завалювання! Воно ж як сніп - саме валиться. Ну, хіба що до ПТУ його б може й узяли, а от вже до закладу більш вищого рівню - дзуськи! Воно ж не те, що твору, а й диктанту для шостого класу б не написало!
Лучше день потерять, потом за пять минут долететь!
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Выбрали -- жрите!

Сообщение Sana »

alexandrit писал(а):
Sana писал(а):
alexandrit писал(а):а где гарантия, что завтра не появятся устройства позволяющие общаться через часы, очки, авторучки и т.д
а где гарантия, что абитуриент не будет "общаться через часы, очки, авторучки и т.д" на устном экзамене во время подготовки?
А вы забыли, что на устном экзамене могут задаваться дополнительные вопросы, преподаватель может выяснить вы это сами написали или списали, потребовать объяснить что за внличины входят в формулу их размерность и т.д
нельзя недооценивать предсказуемость тупизны.
Льоха, а почему тогда всю жизнь студенты на устный экзамен готовили шпоры и бомбы?
Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение alexandrit »

Sana писал(а):
alexandrit писал(а):
Sana писал(а):
alexandrit писал(а):а где гарантия, что завтра не появятся Льоха, а почему тогда всю жизнь студенты на устный экзамен готовили шпоры и бомбы?
Я помню у нас было несколько девушек в группе, которым трудно давалась учеба, они старательно писали шпоры и все переписывали, но когда преподаватель начинал спрашивать то, что они написали, это было что-то, больше троек им не ставили и то за прилежность и трудолюбие, т.к они посещели все лекции и вели образцовые конспекты.
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Аватара пользователя
Вражина
Сообщения: 10590
Зарегистрирован: Вт, 15.12.09 11:29:33
Откуда: hiesig
Контактная информация:

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение Вражина »

ПравыйПцыц писал(а):
Вражина писал(а):
alexandrit писал(а):преподаватель может потребовать объяснить что за внличины входят в формулу
Слово "завалить", надеюсь, Лёхе известно?
Ви жартуєте, Вражино? Звідки ж йому - дебілу з мікроскопічною "виличиною" мізкової порожнини, - може бути відомо про завалювання! Воно ж як сніп - саме валиться. Ну, хіба що до ПТУ його б може й узяли, а от вже до закладу більш вищого рівню - дзуськи! Воно ж не те, що твору, а й диктанту для шостого класу б не написало!
Ах да, в ВУЗах же вступительный диктант. Действительно, я к Лёхе не по адресу обратился :-):
Обрыдла мне ваша Россия, ваши брехливые суды и телевидение ©
Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение alexandrit »

Вражина писал(а):
ПравыйПцыц писал(а):
Вражина писал(а):
alexandrit писал(а):преподаватель может потребовать объяснить что за внличины входят в формулу
Слово "завалить", надеюсь, Лёхе известно?
Ви жартуєте, Вражино? Звідки ж йому - дебілу з мікроскопічною "виличиною" мізкової порожнини, - може бути відомо про завалювання! Воно ж як сніп - саме валиться. Ну, хіба що до ПТУ його б може й узяли, а от вже до закладу більш вищого рівню - дзуськи! Воно ж не те, що твору, а й диктанту для шостого класу б не написало!
Ах да, в ВУЗах же вступительный диктант. Действительно, я к Лёхе не по адресу обратился :-):
А вы сами как поступали в вузы, вас тоже заваливали или вы взятки давали?
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Ответить

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 3 гостя