Прикольно звучит в этой ветке с Лениными , Сталинами и (не по теме согласен) Гепами и Хамами.Тоже Харьковчанин писал(а):Вот без перечисления убийств, поджогов и прочих бандитских подвигов мы тут вполне обходились. Для этого у Вас своя индивидуальная ветка есть, там бы и развлекались.
Князь, Гарбуз, Вася..
«Странный вы народ, блатные... как собаки жучки, .... одни кликухи
поганые»
1 сентября 1939 года
Модераторы: Sana, Вражина, Multik, шкипер
- ВРЕМЯ
- Сообщения: 2687
- Зарегистрирован: Вс, 20.12.09 18:45:27
- Контактная информация:
Re: 1 сентября 1939 года
"Договор подписанный с Россией ,не стоит бумаги на которой был написан." О.Ф. Бисмарк
- alexandrit
- Флудер
- Сообщения: 13848
- Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37
Re: 1 сентября 1939 года
Востановление Германии и ее вооруженных сил происходило помимо воли СССР, т.к у нас не хватало средств для модернизации своей промышленности и ВС , поставки в Германию сырья и продовольствия не превышало 4% от производимого и импортируемого Германией. К тому же, запад видел В Германии силу, которая сможет уничтожить СССР и потому всячески содествовали ее притязаниям в Европе:шкипер писал(а):alexandrit писал(а):шкипер писал(а):По вашему вина СССР, которая активно помогала Германии в восстановлении её вооруженных сил и промышленной базы, меньше чем вина европейских стран?alexandrit писал(а):Начинается наперстничество.
П.С.
А как давно США стала европейской страной?
Взоры фашистских агрессоров все больше и больше обращались на Восток. С ведома и согласия Англии и Франции 11 марта 1938 г. 200-тысячное немецко-фашистское войско вторглось в Австрию, а 13 марта 1938 г. было провозглашено ее «присоединение» к Германии.
Вслед за этим актом германской агрессии последовали расчленение и оккупация Чехословакии, осуществленные также при прямой поддержке Англии и Франции. Совещание Гитлера, Чемберлена, Муссолини и Даладье, состоявшееся 29 — 30 сентября 1938 г. в Мюнхене, решило судьбу Чехословацкой республики. 1 октября 1938 г. немецко-фашистские [23] войска вторглись на территорию Чехословакии и оккупировали Судетскую область.
Весной 1939 г. Гитлер усилил нажим на правительство Чехословакии. 13 марта в Берлин был вызван премьер-министр Чехословакии Тиссо, а на другой день — бывший президент Гаха, подписавший акт, по которому он «отдает доверчиво судьбы чешского народа в руки рейхсканцлера». В марте 1939 г. немецко-фашистские войска оккупировали остальную часть Чехословакии. Гитлер объявил германским протекторатом Чехию и Моравию, а из Словакии сделал «самостоятельное государство». Захват Чехословакии был завершен.
Продвижение фашистской Германии на Восток полностью отвечало декларациям и соглашениям о взаимном ненападении, подписанным между Гитлером и Чемберленом 30 сентября и между Риббентропом и Боннэ 6 декабря 1938 г.
Оккупировав Австрию и Чехословакию, Германия попользовала экономику этих стран для своих агрессивных целей. Становилось все более очевидным, что именно в Восточной Европе Германия искала удовлетворения своих экономических и территориальных претензий.
Это стало особенно наглядным, когда в марте 1939 г. она осуществила три крупные акции, имевшие для нее важное экономическое и военное значение. 22 марта Германия заставила правительство буржуазной Литвы подписать соглашение о передаче немцам Мемельской области с портом Мемель (Клайпеда). 23 марта она заключила кабальное соглашение с Румынией, превращавшее последнюю в вассала фашистской Германии. В это же время германское правительство потребовало от Польши передачи Данцига и предоставления немецкому населению права свободного передвижения по дорогам Польского коридора.
Таким образом, к весне 1939 г. в Европе создалась напряженная военно-политическая обстановка. Фашистская Германия овладела важными экономическими и военными позициями в центре Европы. Западные государства, и прежде всего Англия и Франция, стремясь смягчить свои противоречия с гитлеровской Германией и не доводить их до вооруженного конфликта, поощряли и направляли ее агрессию против Советского Союза. [24] "
http://kz44.narod.ru/plan.html
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
- Аль-Бандор
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: Вс, 21.02.10 18:26:15
- Откуда: Донецьк, Україна
- Контактная информация:
Re: 1 сентября 1939 года
Ничего, ничего.Тоже Харьковчанин писал(а): Вот без перечисления убийств, поджогов и прочих бандитских подвигов мы тут вполне обходились.
Стерпится, слюбится (старинная расссссссейская мудрость).
Не слюбится - спалится-зарубится (практическое бандеровское дополнение).
Кажется, я пропустил момент появления нового супер-модератора форума...Тоже Харьковчанин писал(а): Для этого у Вас своя индивидуальная ветка есть, там бы и развлекались.
Да, да. Прям проходу от этих ленинов-сталинов-троцких-молотовыхнету. Бандюганы, чё с них взять?Тоже Харьковчанин писал(а):«Странный вы народ, блатные... как собаки жучки, .... одни кликухи
поганые»
В словнику українського націоналіста немає слова «капітулювати»!
- Тоже Харьковчанин
- Сообщения: 883
- Зарегистрирован: Сб, 15.08.09 16:15:42
- Откуда: Первая Столица
- Контактная информация:
Re: 1 сентября 1939 года
Так в отличие от Бандора, я их не канонизируюВРЕМЯ писал(а): Прикольно звучит в этой ветке с Лениными , Сталинами
Ну хамами тут кишат все ветки.Увы.ВРЕМЯ писал(а): и Хамами.
Т.Шаов (с)...сейчас не ВРЕМЯ - ВРЕМЕНА...
- ВРЕМЯ
- Сообщения: 2687
- Зарегистрирован: Вс, 20.12.09 18:45:27
- Контактная информация:
Re: 1 сентября 1939 года
Не вижу у Аль-Бандора никакой канонизации чего-либо.Тоже Харьковчанин писал(а): Так в отличие от Бандора, я их не канонизирую
А вот ваши попытки беатифицировать Джугашвили известны на этом форуме достаточно давно.
Себя по всей видимости к хамам вы не относите. Хотя здесь на это вам указывали не раз.Тоже Харьковчанин писал(а):Ну хамами тут кишат все ветки.Увы.
Но, главное, я то писал не о хамах, а о Хаме.
Не напрягайтесь ...Тоже Харьковчанин писал(а):...сейчас не ВРЕМЯ - ВРЕМЕНА...
Т.Шаов (с)
"Договор подписанный с Россией ,не стоит бумаги на которой был написан." О.Ф. Бисмарк
- шкипер
- moderator
- Сообщения: 7535
- Зарегистрирован: Вт, 15.12.09 08:28:15
- Откуда: Харків
- Контактная информация:
Re: 1 сентября 1939 года
Это вы сейчас что, не подумавши, решили тень бросить на партизанское движение и советских диверсантов?Тоже Харьковчанин писал(а):Вот без перечисления убийств, поджогов и прочих бандитских подвигов мы тут вполне обходились. ...
Можно сказать, что это место освящено благодатью Божией
- Sana
- moderator
- Сообщения: 33094
- Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: 1 сентября 1939 года
не надо указывать форумчанам, что им писать -- вы не модератор и не автор топика.Тоже Харьковчанин писал(а):Вот без перечисления убийств, поджогов и прочих бандитских подвигов мы тут вполне обходились. Для этого у Вас своя индивидуальная ветка есть, там бы и развлекались.
Князь, Гарбуз, Вася..
«Странный вы народ, блатные... как собаки жучки, .... одни кликухи
поганые»
- Аль-Бандор
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: Вс, 21.02.10 18:26:15
- Откуда: Донецьк, Україна
- Контактная информация:
Re: 1 сентября 1939 года - "Павлины, гавариш... Хххыхх!"
103/111857
Посольство в Советском Союзе в Министерство Иностранных дел.
Очень срочно
Москва, декабрь 9, 1939- 21 ч.40 м.
получено: декабрь 10- 02 ч 00 м.
No.905 от 9 декабря
Только для статс-секретаря лично
Верховному командованию Вермахта и флота.
Советский морской комитет строго конфиденциально проинформировал нас, что блокада подводными лодками против Финляндии планируется в Ботническом заливе. Глава военно-морского флота спрашивает, могли ли бы немецкие пароходы на регулярном маршруте в северную Швецию брать еду и топливо для секретной поставки в море на российские подводные лодки. Поставленные количества были бы возвращены в желаемом нами виде, например, в любом советском порту, где у наших военно-морских сил есть подобные потребности. Русские сообщат детали своих пожеланий, места контактов и т.д. сразу как только Германия даст принципиальное согласие. Русские просят предельной скорости, т.к. первые поставки в море они планируют через 3-4 дня. Я очень рекомендую согласиться с русским запросом потому что, во-первых, такая помощь имела бы небольшой эффект на положение финнов и не повлияла бы на результаты конфликта; во-вторых, потому что возвратные поставки на Дальнем Востоке открыли бы большие возможности для военно-морских операций; и в-третьих, потому что немецкое военно-морское командование на основании этой помощи сможет требовать у советского флота в будущем.
Баумбах
Шуленбург
____________
103/111858
Меморандум представителя 1- го политического департамента
Берлин, декабрь 10, 1939
В составе: советник барон фон Хейден-Ринш, секретарь дипломатической миссии Федерер.
В соответствии с телеграммой N.905 от 9 декабря из Москвы, адмирал Фрик информировал нас в 1 час дня по поручению гросс-адмирала Рёдера, что запрос гросс-адмирала относительно просьбы русских о том, что германские суда на пути в северную Швецию могут обеспечивать советские подводные лодки топливом и продовольствием, в принципе должен решиться положительно.
Вскоре после этого, адмирал Фрик сообщил, что Фюрер это одобрил и и что флот поэтому пошлет соответствующую инструкцию в Москву через Министерство иностранных дел.
Федерер.
Источник: (Akten zur deutschen auswärtigen Politik 1918 - 1945, Serie D: VIII, 1. Band - 4. September 1939 -18 März 1940)
Посольство в Советском Союзе в Министерство Иностранных дел.
Очень срочно
Москва, декабрь 9, 1939- 21 ч.40 м.
получено: декабрь 10- 02 ч 00 м.
No.905 от 9 декабря
Только для статс-секретаря лично
Верховному командованию Вермахта и флота.
Советский морской комитет строго конфиденциально проинформировал нас, что блокада подводными лодками против Финляндии планируется в Ботническом заливе. Глава военно-морского флота спрашивает, могли ли бы немецкие пароходы на регулярном маршруте в северную Швецию брать еду и топливо для секретной поставки в море на российские подводные лодки. Поставленные количества были бы возвращены в желаемом нами виде, например, в любом советском порту, где у наших военно-морских сил есть подобные потребности. Русские сообщат детали своих пожеланий, места контактов и т.д. сразу как только Германия даст принципиальное согласие. Русские просят предельной скорости, т.к. первые поставки в море они планируют через 3-4 дня. Я очень рекомендую согласиться с русским запросом потому что, во-первых, такая помощь имела бы небольшой эффект на положение финнов и не повлияла бы на результаты конфликта; во-вторых, потому что возвратные поставки на Дальнем Востоке открыли бы большие возможности для военно-морских операций; и в-третьих, потому что немецкое военно-морское командование на основании этой помощи сможет требовать у советского флота в будущем.
Баумбах
Шуленбург
____________
103/111858
Меморандум представителя 1- го политического департамента
Берлин, декабрь 10, 1939
В составе: советник барон фон Хейден-Ринш, секретарь дипломатической миссии Федерер.
В соответствии с телеграммой N.905 от 9 декабря из Москвы, адмирал Фрик информировал нас в 1 час дня по поручению гросс-адмирала Рёдера, что запрос гросс-адмирала относительно просьбы русских о том, что германские суда на пути в северную Швецию могут обеспечивать советские подводные лодки топливом и продовольствием, в принципе должен решиться положительно.
Вскоре после этого, адмирал Фрик сообщил, что Фюрер это одобрил и и что флот поэтому пошлет соответствующую инструкцию в Москву через Министерство иностранных дел.
Федерер.
Источник: (Akten zur deutschen auswärtigen Politik 1918 - 1945, Serie D: VIII, 1. Band - 4. September 1939 -18 März 1940)
В словнику українського націоналіста немає слова «капітулювати»!
- alexandrit
- Флудер
- Сообщения: 13848
- Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37
Re: 1 сентября 1939 года - "Павлины, гавариш... Хххыхх!"
Военный план Генерального штаба РККА предусматривал следующие варианты совместных действий вооруженных сил Англии, Франции и СССР.Аль-Бандор писал(а):103/111857
Федерер.
Источник: (Akten zur deutschen auswärtigen Politik 1918 - 1945, Serie D: VIII, 1. Band - 4. September 1939 -18 März 1940)
Первый вариант — когда блок агрессоров нападает на Англию и Францию. В этом случае СССР выставляет 70 процентов тех вооруженных сил, которые будут непосредственно направлены Англией и Францией против главного агрессора — Германии. Если эти две страны выставят против немецко-фашистских войск 90 пехотных дивизий, то Советский Союз — 63 пехотные и 6 кавалерийских дивизий с соответствующим количеством артиллерии, танков и самолетов общей численностью около 2 млн. человек.
При данном варианте считается обязательным участие Польши в силу договора с Англией и Францией всеми ее силами, при этом от 40 до 45 пехотных дивизий она должна сосредоточить для главного удара на своих западных границах и против Восточной Пруссии. Кроме того, английское и французское правительства должны добиться от Польши согласия на пропуск и действия вооруженных сил СССР — сухопутных и воздушных — через виленский коридор и по возможности через Литву — к границам Восточной Пруссии, а если потребует обстановка, то и через Галицию.
Тем не менее, когда 14 августа Ворошилов предложил Драксу и Думенку разъяснить их точку зрения по этому вопросу, английская и французская делегации пообещали запросить мнение своих правительств. Но и без этого было совершенно ясно, что, послав делегации на переговоры без предварительного решения важнейшего вопроса, определяющего стратегическое взаимодействие участников договора в борьбе против общего врага, правящие круги Англии и Франции не стремились к подлинному сотрудничеству с СССР.
http://www.protown.ru/information/hide/4915.html
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
- Aleksej
- Сообщения: 1595
- Зарегистрирован: Пт, 11.12.09 20:27:07
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: 1 сентября 1939 года
Ну кто бы сомневался.Центральный Комитет Коммунистической партии и Советское правительство раскрыли провокационный смысл англо-французской политики.
Все мы черви в канаве, но кое-кто из нас смотрит на звезды. Оскар Уайльд.
- Aleksej
- Сообщения: 1595
- Зарегистрирован: Пт, 11.12.09 20:27:07
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: 1 сентября 1939 года
Я не пойму, что хотел сказать АлександрИТ этой комун-агиткой?
Все мы черви в канаве, но кое-кто из нас смотрит на звезды. Оскар Уайльд.
- alexandrit
- Флудер
- Сообщения: 13848
- Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37
Re: 1 сентября 1939 года
Я хотел сказать, то что всем известно, СССР предлагал создать антигитлеровскую коалицию еще до войны, но Франция и Англия не выразили особой заинтересованности. Союз с Германией был вынужденной мерой. Каждая из сторон, включая Англию, Францию, Польшу, Румынию, Венгрию использовала ситуацию для собственной выгоды.Aleksej писал(а):Я не пойму, что хотел сказать АлександрИТ этой комун-агиткой?
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
- Aleksej
- Сообщения: 1595
- Зарегистрирован: Пт, 11.12.09 20:27:07
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: 1 сентября 1939 года
Предлагать и создать - разные вещи. Как вы думаете, без пакта с СССР Германия напала бы на Польшу?
Все мы черви в канаве, но кое-кто из нас смотрит на звезды. Оскар Уайльд.
- ПравыйПцыц
- Сообщения: 8752
- Зарегистрирован: Пт, 11.12.09 19:58:42
- Откуда: Україна, місто Харків
- Контактная информация:
Re: 1 сентября 1939 года
Таварищь хотел сказать, что подфуражечная пустопорожность до такой степени набита коммуносавецким мусором, что возможности включить примитивную логику нет никакой возможности...alexandrit писал(а):Я хотел сказать, то что всем известно, СССР предлагал создать антигитлеровскую коалицию еще до войны, но Франция и Англия не выразили особой заинтересованности. Союз с Германией был вынужденной мерой. Каждая из сторон, включая Англию, Францию, Польшу, Румынию, Венгрию использовала ситуацию для собственной выгоды.Aleksej писал(а):Я не пойму, что хотел сказать АлександрИТ этой комун-агиткой?
Для тех, кто рос только под стук доминошных костяшек, премудрости шахмат зачастую остаются непознанными. С такими таварищями ВКП(б)людкам всегда было очень удобно играть в подкидного дурачка, т.к. оставаться дурачками у таварищей считалось делом чести, доблести и славы...
Они-то и сейчас не хотят открыть глаза, чтобы увидеть очевидное:
- сначала делается громогласное "предложение" якобы создать якобы "коалицию", выдвигая при этом абсолютно неприемлемые условия;
- затем совместно с братским нацистским режимом заключается тайный сговор, вследствие которого каждый из соучастников оккупирует сопредельные территории;
- после этого "друзья", каждый по-своему, готовятся передружить друг дружку, что и начинают делать незамедлительно, как только дозревают до этого.
Ну, а результаты всей этой коммуно-фашистской дрючьбы мы выгребаем и до сих пор...
Лучше день потерять, потом за пять минут долететь!
- semikon
- Сообщения: 7994
- Зарегистрирован: Чт, 08.04.10 14:48:37
- Контактная информация:
Re: 1 сентября 1939 года
І саме тому СРСР уклав "антилюдську" коаліцію (підписавши угоду з Гітлером) і разом з новим своїм союзником розпочав другу світову війну.alexandrit писал(а):Я хотел сказать, то что всем известно, СССР предлагал создать антигитлеровскую коалицию еще до войны, но Франция и Англия не выразили особой заинтересованности. Союз с Германией был вынужденной мерой. Каждая из сторон, включая Англию, Францию, Польшу, Румынию, Венгрию использовала ситуацию для собственной выгоды.Aleksej писал(а):Я не пойму, что хотел сказать АлександрИТ этой комун-агиткой?
Нарешті шляхом постановки "наводящіх" питань, alexandritа підвели до істини яка відома всьому світу окрім "гомо совєтікус"!!!
Ворогам України - СМЕРТЬ!
- Sana
- moderator
- Сообщения: 33094
- Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: 1 сентября 1939 года
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=I5i5t2J7w1s[/youtube]
- Nerto
- Сообщения: 178
- Зарегистрирован: Пт, 05.03.10 12:01:50
- Контактная информация:
Re: 1 сентября 1939 года
Про личность Гитлера и его побежденного режима сказано уже слишком много. Конечно не для того чтобы забывать о тех, кто с радостными улыбками участвовал в карательных акциях и депортациях, закладывал и расстреливал, отбирал у крестьян хлеб и мучил людей в психушках, а затем вдруг превратился в добрых и кротких ветеранов патриотов и освободителей, страдальцев за свое Великое Отечество.
Испанская, финская и польская кампании не отставляют сомнений в том что сталинский СССР окончательно встал на путь великодержавного шовинизма и территориальной экспансии, столь привычный и знакомый с имперских временен. Сталин и Гитлер − кто тут кому перешел дорогу первый разбирать долго. Только ответственность за развязывание и эскалацию ВМВ лежит главным образом на них обоих. Попытки советскообразия свалить ответственность на мертвый побежденный фашизм и его вождей, которые уже никогда не смогут возразить или дать сдачи, представляет из себя крайне недостойный и неприглядный факт, результаты которого не изжиты по сей день.
Испанская, финская и польская кампании не отставляют сомнений в том что сталинский СССР окончательно встал на путь великодержавного шовинизма и территориальной экспансии, столь привычный и знакомый с имперских временен. Сталин и Гитлер − кто тут кому перешел дорогу первый разбирать долго. Только ответственность за развязывание и эскалацию ВМВ лежит главным образом на них обоих. Попытки советскообразия свалить ответственность на мертвый побежденный фашизм и его вождей, которые уже никогда не смогут возразить или дать сдачи, представляет из себя крайне недостойный и неприглядный факт, результаты которого не изжиты по сей день.
-
- Сообщения: 3870
- Зарегистрирован: Ср, 16.12.09 20:09:34
- Откуда: kiryat-arba
- Контактная информация:
Re: 1 сентября 1939 года
Вообще-то во всем мире считается неоспоримым тот факт,что 2ую мировую начала фаш. Германия.Nerto писал(а):Попытки советскообразия свалить ответственность на мертвый побежденный фашизм и его вождей, которые уже никогда не смогут возразить или дать сдачи, представляет из себя крайне недостойный и неприглядный факт, результаты которого не изжиты по сей день.
И сваливать на кого-то ничего не надо-достаточно посмотреть факты.
Посмотреть,под кем к 1941 году оказалась вся Европа.Под Сталиным,что ли?
- ПравыйПцыц
- Сообщения: 8752
- Зарегистрирован: Пт, 11.12.09 19:58:42
- Откуда: Україна, місто Харків
- Контактная информация:
Re: 1 сентября 1939 года
на пару з соц. РСРією...yuriyp писал(а):Вообще-то во всем мире считается неоспоримым тот факт,что 2ую мировую начала фаш. Германия.
Лучше день потерять, потом за пять минут долететь!
- Злая
- Топикстартёр
- Сообщения: 6891
- Зарегистрирован: Чт, 10.12.09 14:34:37
- Откуда: місто Харків
- Контактная информация:
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей