Про науку и заблуждения

Разговоры на любые темы. Только для зарегистрированных пользователей форума АТН.

Модераторы: Sana, Вражина, Multik, шкипер

Ответить
Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Выбрали -- жрите!

Сообщение alexandrit »

Sana писал(а):http://censor.net.ua/resonance/226236/p ... ohraneniya
Льоха, не надо считать собеседников идиотами.
:ni_zia:
Ну и что вы подтвердили, то что я сказал, кстати, вы знаете. где находится данная фирма, а сколько таких фирм в Украине способных выпускать вакцины, а где заключения о том, что вакцина не соответствует нормам и где расследования о причинах смерти. Насколько безопасно применение указанных вакцин ведутся дискуссии и в США:
Не следует ли нам остановиться, призвать к прекращению использования этих непроверенных, поспешно одобренных вакцин, и позволить независимым американским врачам и исследователям изучить их, прежде чем слепо вводить экспериментальную вакцину целому поколению? Мы нашли, что единственные, кто заявляет о безопасности вакцины — это те, кто делает миллионы долларов на ее продаже и чьи доходы зависят от нее, или же те, кого поддерживают гранты и финансирование производителей лекарств. Независимые исследователи, возможно, сообщили бы о совершенно других выводах.
Производителям вакцин ничего не угрожает, т.к. конгресс США защитил их от ответственности за их собственные вакцины. Это подстегивает их создавать все больше и больше вакцин. Огромные деньги делаются людьми, которые больше не беспокоятся о последствиях своих неадекватных клинических исследований. Правительство США было вынуждено выплатить почти миллиард долларов семьям, которые доказали, что их дети были искалечены или убиты прививками, и тысячи случаев еще ждут разбирательства.
Как профессиональные медики считаем, что мы оказываем очень плохую услугу нашей стране, навязывая правительственные прививки всем детям.
Пэтти Вайт, дипломированная медсестра
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение Sana »

ничего умнее, чем "сам дурак" из сомнительного источника антипрививочников Льоха не нашёл?
Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение alexandrit »

Sana писал(а):ничего умнее, чем "сам дурак" из сомнительного источника антипрививочников Льоха не нашёл?
Вам сейчас подтвердили сомнительные преимущества капиталистической системы, где благодаря лоббированию правительством и законодательным органам в пользу фармацевтических фирм принимаются законы о прививках, которые приносят больше вреда, чем пользы.
Согласно независимым оценкам, фармацевтическая промышленность тратит на цели лоббирования больше средств, чем какая либо другая отрасль экономики США. За период с 1998 по 2006 год компаниями на эти цели было потрачено около 1 млрд долл. Часто фармацевтические компании обвиняют в «продаже болезней» (чрезмерном использовании медикаментозных средств) для расширения рынка применения лекарств, а также в предоставлении недостоверной информации медикам, которые в результате выписывают больным дорогие лекарства, хотя другие могут быть дешевле и эффективнее .По данным Министерства Здравоохранения США в среднем по США медицинские расходы на душу населения составляют $3 759 в год (в масштабах страны они достигают $1 трлн.). При этом в американских больницах ежегодно умирает до 100 тыс. человек из-за негативной реакции на используемые при их лечении лекарства. Иногда пациенту прописывают более десяти препаратов, при этом половина из них должна устранить негативный эффект от применения другой половины.
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение Sana »

Льоха! Какая-то медсестра не есть авторитет, а сайт гомеопата Котока не есть авторитетный источник по вопросу прививок. Это всё лажа, что ты тут процитировал. Возвращайся к Райке Богатырёвой и некачественной вакцине её сынка. Вакцину, кстати, запретили. А почему Райку не наказали? Или, министр не отвечает за преступления, происходящие в министерстве?
Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение alexandrit »

Sana писал(а):Льоха! Какая-то медсестра не есть авторитет, а сайт гомеопата Котока не есть авторитетный источник по вопросу прививок. Это всё лажа, что ты тут процитировал. Возвращайся к Райке Богатырёвой и некачественной вакцине её сынка. Вакцину, кстати, запретили. А почему Райку не наказали? Или, министр не отвечает за преступления, происходящие в министерстве?
Ты даже не поняла, что вакцина против гепатита и в СШа дает много побочных явлений и возможны летальные исходы, поэтому необходим медицинский контроль после применения, не знаю. как там производится вакцина, мало вероятно, что они ее сами разработали, кстати, фирма находится в Померках.
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение Sana »

alexandrit писал(а):вакцина против гепатита и в СШа дает много побочных явлений и возможны летальные исходы...
...по словам какой-то медсестры. У которой нет высшего образования, поэтому она не умеет работать со статистическими данными, а рассказывает какие-то случаи из своей практики. А цитирует её гомеопат и шарлатан Коток, известный антипрививочник.
Так что, это ты нифига не понял, Льоха!
:-)
Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение alexandrit »

Sana писал(а):
alexandrit писал(а):вакцина против гепатита и в СШа дает много побочных явлений и возможны летальные исходы...
...по словам какой-то медсестры. У которой нет высшего образования, поэтому она не умеет работать со статистическими данными, а рассказывает какие-то случаи из своей практики. А цитирует её гомеопат и шарлатан Коток, известный антипрививочник.
Так что, это ты нифига не понял, Льоха!
:-)
Почитай исследования случаев смерти из других источников:
Цель:
Изучить синдром внезапной младенческой смерти (СВМС) и вакцинацию новорожденных против гепатита B.
Результаты: В 1992—2002 годах в Систему сообщений о побочных эффектах вакцин (VAERS) поступило 170 сообщений, имеющих отношение к вакцинации новорожденных против гепатита В. Из 38 (22,4%) сообщений о смерти 29 были необъяснимыми; 24 были классифицированны в Статистике естественного движения населения Соединенных Штатов как СВМС и 4 были по неизвестным причинам.
Вывод: Следует предпринять систематическое изучение неонатального СВМС и других непредвиденных младенческих смертей, наступающих после первой дозы вакцины от гепатита В, на международном уровне.
http://homeoint.ru/vaccines/opinions/neonatal_sids.htm
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение Sana »

alexandrit писал(а): Вывод: Следует предпринять систематическое изучение неонатального СВМС и других непредвиденных младенческих смертей, наступающих после первой дозы вакцины от гепатита В, на международном уровне.
учим слово "артефакт". А потом ищем данные на эти самые исследования. И что они показали?
Риск, связанный с вакцинацией недоношенных, с малым весом или слегка приболевших младенцев, следует взвешивать по отношению к пользе от каждой прививки, особенно в тех случаях, когда прививка даже не требуется.

Следет продолжать исследования роли низкого уровня аскорбата в сыворотке крови в случаях СВМС, особенно потому, что количество рекомендуемых детских прививок постоянно увеличивается.
Это из твоей же ссылки.
Нет, ну какое же бестолковое создание этот Льоха! Я молчу уже о том, что эту статью он опять с сайта антипрививочников притащил
Таким образом, сайт "1796" будет посвящен двум темам — прививкам и гомеопатии. Особняком здесь стоит гомеопрофилактика, предлагаемая немногими практикующими гомеопатами в качестве альтернативы прививкам.
Гомеопрофилактика!!!!! Стыдоба!!!!!! Какую какашку ты притащишь в следующий раз?
Но эта статья вообще не о вреде прививок, а о риске прививок для недоношенных и ослабленных младенцев.
Аватара пользователя
alexandrit
Флудер
Сообщения: 13848
Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение alexandrit »

Sana писал(а):
alexandrit писал(а): Гомеопрофилактика!!!!! Стыдоба!!!!!! Какую какашку ты притащишь в следующий раз?
Но эта статья вообще не о вреде прививок, а о риске прививок для недоношенных и ослабленных младенцев.
Похоже у тебя вообще ступор, причем здесь сайт,приведена статистика о смертных случаях, которую никто не опровергает, данный тип вакцины применять необходимо при строгом контроле врачей, чего у нас никогда не было, а ты тут разводишь политику.
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение Sana »

alexandrit писал(а):приведена статистика о смертных случаях, которую никто не опровергает
Льоха! Эту статистику не опровергают, но, как бы тебе помягче сказать, её и не связывают напрямую с вредом прививок. Речь идёт о недоношенных и ослабленных младенцах.
Аватара пользователя
Assa
Сообщения: 6730
Зарегистрирован: Чт, 10.12.09 14:31:37
Контактная информация:

Re: Выбрали -- жрите!

Сообщение Assa »

alexandrit писал(а):...данный тип вакцины применять необходимо при строгом контроле врачей,...
А есть ПРививки которые можно ПРименять без контроля врача? :sh_ok:
Как объяснить слепому, чем рассвет отличается от заката?
Как объяснить рабу, что такое свобода?
Аватара пользователя
Assa
Сообщения: 6730
Зарегистрирован: Чт, 10.12.09 14:31:37
Контактная информация:

Re: Про науку и заблуждения

Сообщение Assa »

Физики усомнились в свойствах "святой воды"
Надеяться на то, что они смогут получить более-менее внятный ответ не ПРиходится. Но разве ж это сможет верунов убедить в их откровенной глупости.

Есть и еще одно характерное обстоятельство:
Так, в сопроводительном письме к академику Евгению Александрову, члену комиссии РАН по лженауке, один из авторов запроса, Михаил Архипов, отмечает, цитируем:

"На физфаке предложил всем коллегам подписать соответствующий запрос. Коллеги побоялись – якобы, по новым правилам, это оскорбление чувств верующих и за это сажают в тюрьму. Вот как интеллигентный народ запугали.
Роисся, как обычно, вперде.
Далеко ли Украина от нее?
Как объяснить слепому, чем рассвет отличается от заката?
Как объяснить рабу, что такое свобода?
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Про науку и заблуждения

Сообщение Sana »

Нет, конечно никто никого не убивал. Сами умерли. Из-за дефицита витамина А в питании. Но никто никого и не спас. Хотя могли. Хотя уже 12 лет есть готовое решение. Мы не знаем, скольких из 8 000 000 удалось бы спасти. Мы можем только гадать, как могло бы быть, если бы кто-то разрешил выращивать этот рис раньше на 12 лет.

Что такое 8 000 000 жизней по сравнению с мировой революцией? Это ведь очень небольшая цена за победу в борьбе против потенциальных трех с половиной случаев аллергии у людей, одного несварения желудка у дикой панды и двух случаев поноса у саранчи, один из которых закончился выкидышем? Безопасность должна быть доказана абсолютно. Мы же все - ответственные люди. Мы же все должны задумываться о последствиях своих решений?

Нам еще очень повезло. Мы хотя бы можем гадать, как могло или не могло быть. 8 000 000 детей гадать никогда не смогут. Они заплатили своими жизнями и за фразу "безопасность ГМО не доказана", и за применение принципа предосторожности в самой его абсурдной форме. Интересно, удалось ли всему этому Гринпису за всю историю своей организации целенаправленно спасти столько животных на нашей планете, сколько случайно уничтожить детей?
http://flavorchemist.livejournal.com/157408.html
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Про науку и заблуждения

Сообщение Sana »

Многие слышали уже о том, что "проведено исследование, в котором доказывается, что гомосексуалистам нельзя воспитывать детей". Оказалось, не всё так просто.
Недавно была опубликована газетная статья со следующим заголовком: “впервые опубликованы шокирующие научные факты о семьях гомосексуалистов” [1]. В Live Journal эта статья активно обсуждается тут. В статье приводится вольный пересказ результатов, опубликованных в научной статье об особенностях взрослых респондентов, чьи родители вступали в однополые отношения [2]. Представленная газетная статья является хорошей иллюстрацией того, как журналист недобросовестно делает свою работу и раздувает результаты научного исследования до сенсационной желтой новости, которая моментально разлетается по Интернету.
http://scinquisitor.livejournal.com/30709.html#comments
Аватара пользователя
Sana
moderator
Сообщения: 33094
Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Про науку и заблуждения

Сообщение Sana »

Боитесь ГМО? Опасаетесь колбасы с красителями и усилителями вкуса? Ешьте органическую еду! Приятного аппетита!
Аватара пользователя
Assa
Сообщения: 6730
Зарегистрирован: Чт, 10.12.09 14:31:37
Контактная информация:

Re: Про науку и заблуждения

Сообщение Assa »

Как убивает лженаука: сотни тысяч жертв
Но один из лучших проектов Фарли – это сайт «What’s the harm?», подборка историй о том, как именно неспособность критически перерабатывать информацию приводит к трагическим последствиям. Сегодня на сайте собраны истории о 368 379 случаях гибели людей (из них 365 632 случая зафиксированы в научных статьях), о 306 096 пострадавших людях, а экономический ущерб от историй, описанных на сайте, Тим оценивает в 2 815 931 000 долларов.
Любители травки

Следующий лидер в списке – 100 508 упомянутых на сайте случаев гибели и увечий – это лечение травами. Никто не сомневается, что растения могут содержать лекарственные вещества, но только в таком случае наука берет эти вещества и делает на их основе нормальные лекарства без тысяч неизвестных компонентов. Поэтому теперь, в XXI веке, траволечение не выдерживает никакой честной конкуренции с нормальной фармакологией, вследствие чего адепты метода накручивают на него горы эзотерических концепций про баланс энергий и индивидуальный подход (последнее на практике означает, что два разных лекаря назначат одному и тому же пациенту два совершенно разных набора трав). Тим отмечает, что лечение травами гораздо опаснее, чем гомеопатия. В гомеопатических лекарствах просто нет действующих веществ. В травках они, к сожалению, есть.
Как объяснить слепому, чем рассвет отличается от заката?
Как объяснить рабу, что такое свобода?
Аватара пользователя
Вражина
Сообщения: 10590
Зарегистрирован: Вт, 15.12.09 11:29:33
Откуда: hiesig
Контактная информация:

Re: Про науку и заблуждения

Сообщение Вражина »

Изображение
Беда… ;;-))) ;;-))) ;;-)))
Обрыдла мне ваша Россия, ваши брехливые суды и телевидение ©
yuriyp
Сообщения: 3870
Зарегистрирован: Ср, 16.12.09 20:09:34
Откуда: kiryat-arba
Контактная информация:

Re: Про науку и заблуждения

Сообщение yuriyp »

А вот какова польза от нахождения в соляной пещере?Кто-нибудь может сообщить?
Ответить

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 4 гостя