Страница 1 из 7

Спор о союзниках во Второй мировой войне

Добавлено: Чт, 09.02.12 15:48:10
ZyMa
Во время Русско - Японской войны 1905г, США финансами и политически поддерживала Японию.
В годы Второй Мировой их помощь отрицать глупо, но:
1 Явное затягивание с открытием Второго Фронта с 1942-1944г.
2 Срывы графика поставок по Ленд-Лизу на Севере России и Каспии.

Re: Путин исчерпал свой ресурс- Горбачев

Добавлено: Чт, 09.02.12 16:03:28
Sana
ZyMa писал(а):Во время Русско - Японской войны 1905г, США финансами и политически поддерживала Японию.
и тем не менее, США не воевали против России.
В годы Второй Мировой их помощь отрицать глупо, но:
1 Явное затягивание с открытием Второго Фронта с 1942-1944г.
2 Срывы графика поставок по Ленд-Лизу на Севере России и Каспии.
упс.
"Затягивание с открытием второго фронта" -- это штамп из советских учебников. Откуда вы его можете знать, остаётся только гадать.
На самом деле, США начали военные действия в декабре 1941-го, после нападения Японии на Пёрл-Харбор. С 1942-го -- военные действия в Средиземноморье, с 1943-го -- непосредственно в Европе, а именно, в Италии. К тому же, в основном США вели с Германией войну на океанских просторах, у СССР практически не было такого флота. Боевые действия велись по всей Атлантике -- от Южной Америки до Европы. Кстати, посильное участие принимал даже Хемингуэй на своём катере, он охотился за немецкими подлодками в районе Кубы. Художественно он отразил эту тему в "Островах в океане".
Что же касается ленд-лиза, то по некоторым позициям поставки США доходили до 90% (редкоземельные элементы, связь).
Не надо питаться советской лапшой, когда есть огромный выбор качественных источников.

Re: Путин исчерпал свой ресурс- Горбачев

Добавлено: Чт, 09.02.12 17:02:14
ZyMa
Советским солдатам под Сталинградом, жителям блокадного Ленинграда было глубоко безразличны боевые действия в Атлантике и Средиземноморье.
Был нужен фронт в Европе, чтобы оттянуть жар от шатающегося СССР.
Папа Хэм был отличный мужик, бандитский патруль класс!

Re: Путин исчерпал свой ресурс- Горбачев

Добавлено: Чт, 09.02.12 17:11:33
semikon
ZyMa писал(а):Советским солдатам под Сталинградом, жителям блокадного Ленинграда было глубоко безразличны боевые действия в Атлантике и Средиземноморье.
Был нужен фронт в Европе, чтобы оттянуть жар от шатающегося СССР.
Папа Хэм был отличный мужик, бандитский патруль класс!
Ще один стратег! Ви вважаєте що фюреру теж було "фіолетово", чи знімати війська з західного узбережжя і Африки для добивання СРСР?

Re: Путин исчерпал свой ресурс- Горбачев

Добавлено: Чт, 09.02.12 17:14:50
ПравыйПцыц
Малчик-недоучка решил оседлать новую тему? Ну тогда пусть расскажет про некоторых "блокадников", страдавших от переедания и ожирения...

Re: Путин исчерпал свой ресурс- Горбачев

Добавлено: Чт, 09.02.12 17:49:25
Sana
ZyMa писал(а):Советским солдатам под Сталинградом, жителям блокадного Ленинграда было глубоко безразличны боевые действия в Атлантике и Средиземноморье.
ошибаетесь.
Был нужен фронт в Европе, чтобы оттянуть жар от шатающегося СССР.
упс.
А чем вышеперечисленные фронты хуже? Они что, не оттягивали?
Я же вам говорю -- прекращайте мыслить пропагандистскими штампами. Какая разница, где именно высаживались союзники, если Германии приходилось тратить силы и ресурсы на боевые действия. Северная Африка ничуть не хуже Европы, а в Европе, как я уже написала, боевые действия велись с 1943-го. И если вы не слышали про битву под Монте-Кассино, то это минус вашему образованию, а не созническим войскам.

Re: и для особо одарённых...

Добавлено: Чт, 09.02.12 17:57:40
Assa
Харьковчанин писал(а):... И П.С.: война никогда не велась на территории США...
Ну-да, ну-да, в отличии от России, умудрившейся самой развязать войну на своей же территории.
:bra_vo:

Re: Путин исчерпал свой ресурс- Горбачев

Добавлено: Чт, 09.02.12 18:04:39
facepalm
Sana писал(а):
А чем вышеперечисленные фронты хуже?
Военные действия в Африке в 1942-1943 гг. вели в общей сложности 17 итальянских и немецких дивизий, тогда как на советско-германском фронте находилось более 260 дивизий Германии и ее союзников.

Re: Путин исчерпал свой ресурс- Горбачев

Добавлено: Чт, 09.02.12 18:40:05
ZyMa
Основные силы вермахта находились в СССР, а не в Африке!

Re: Путин исчерпал свой ресурс- Горбачев

Добавлено: Чт, 09.02.12 18:40:49
Злая
Кстати, возникает вопрос: а кто их туда допустил, ась?

Re: Путин исчерпал свой ресурс- Горбачев

Добавлено: Чт, 09.02.12 18:51:04
ПравыйПцыц
У жертв ВОСР началось очередное меряние пиписьками ВОВ vs ВМВ...

Re: Путин исчерпал свой ресурс- Горбачев

Добавлено: Чт, 09.02.12 19:46:20
Sana
facepalm писал(а):
Sana писал(а):
А чем вышеперечисленные фронты хуже?
Военные действия в Африке в 1942-1943 гг. вели в общей сложности 17 итальянских и немецких дивизий, тогда как на советско-германском фронте находилось более 260 дивизий Германии и ее союзников.
для неумеющих читать, и держать в голове всю дискуссию, уточняю:
чем вышеперечисленные фронты хуже Второго фронта?

Re: Путин исчерпал свой ресурс- Горбачев

Добавлено: Чт, 09.02.12 21:09:54
Хряк-чанин
Sana писал(а):
facepalm писал(а):
Sana писал(а):
А чем вышеперечисленные фронты хуже?
Военные действия в Африке в 1942-1943 гг. вели в общей сложности 17 итальянских и немецких дивизий, тогда как на советско-германском фронте находилось более 260 дивизий Германии и ее союзников.
для неумеющих читать, и держать в голове всю дискуссию, уточняю:
чем вышеперечисленные фронты хуже Второго фронта?
Во-во! И я о том же! Вот брат моего деда был раскулачен в начале тридцатых, к сорок первому вернулся в Хряков, был призван, бежал с воинской службы и начал партизанить в окрестных лесах. И даже успел щлёпнуть с десяток немцев, занимающихся фуражированием в нашей сельской местности. Но тут... вобщем Хряковская губерния это не белорусские леса.
Так вот я хочу спросить: чем его фронт хуже второго фронта? У него на счету был целый десяток немцев, а тут блин, понимаешь ли, какие-то 260 дивизий!

Re: Путин исчерпал свой ресурс- Горбачев

Добавлено: Чт, 09.02.12 21:36:10
Тополь-М
Sana писал(а): чем вышеперечисленные фронты хуже Второго фронта?
... соотношением «возможность/действие» союзников, особенно в части циничной экономии своих людских ресурсов, в то время как СССР клал миллионы жизней. Этот цинизм особенно проявился в 1946г. когда Запад вдруг стал проявлять озабоченность ввиду отсутствия демократических свобод у народов Восточной Европы и СССР.

Re: Путин исчерпал свой ресурс- Горбачев

Добавлено: Чт, 09.02.12 21:42:05
ПравыйПцыц
Тополь, ты таки действительно М... Циничное забрасывание бездарными сталинскими мясниками врага живыми трупами надо уметь отличать от ведения боевых действий с минимальными потерями живой силы...

Re: Путин исчерпал свой ресурс- Горбачев

Добавлено: Чт, 09.02.12 21:49:15
Тополь-М
ПравыйПцыц писал(а):Тополь, ты таки действительно М... Циничное забрасывание бездарными сталинскими мясниками врага живыми трупами надо уметь отличать от ведения боевых действий с минимальными потерями живой силы...
как во Франции, Бельгии и Нидерландах?

Re: Путин исчерпал свой ресурс- Горбачев

Добавлено: Чт, 09.02.12 21:51:28
Злая
ПравыйПцыц писал(а):Тополь, ты таки действительно М... Циничное забрасывание бездарными сталинскими мясниками врага живыми трупами надо уметь отличать от ведения боевых действий с минимальными потерями живой силы...
:a_g_a:
Потому как главным и безусловным руководством к действию было "бабы ещё нарожают". Вот в этом совки солидарны.

Re: Путин исчерпал свой ресурс- Горбачев

Добавлено: Чт, 09.02.12 21:51:54
Sana
Тополь-М писал(а):
Sana писал(а): чем вышеперечисленные фронты хуже Второго фронта?
... соотношением «возможность/действие» союзников, особенно в части циничной экономии своих людских ресурсов, в то время как СССР клал миллионы жизней. Этот цинизм особенно проявился в 1946г. когда Запад вдруг стал проявлять озабоченность ввиду отсутствия демократических свобод у народов Восточной Европы и СССР.
Это феерия... У меня вообще нет слов.
Тополь, вы искренне считаете, что заваливать противника трупами -- это правильно, а жалеть своих людей -- это зло?
:sh_ok:
Прав Палач. Несмотря на некоторую экспрессивность, прав абсолютно. Это гуано из мозгов уже не удалить.

-1

Добавлено: Чт, 09.02.12 21:54:51
Харьковчанин
а тут никто Сталина и его методы ведения войны не обсуждает, мы вообще-то обсуждали реплики горбатого козла в адрес ВВП
давайте сюда из Киевской Руси припишем

Re: -1

Добавлено: Чт, 09.02.12 21:58:08
Sana
Харьковчанин писал(а):а тут никто Сталина и его методы ведения войны не обсуждает, мы вообще-то обсуждали реплики горбатого козла в адрес ВВП
давайте сюда из Киевской Руси припишем
насчёт "никто" вы явно погорячились.
Вообще-то, это форум. Каждый обсуждает то, что хочет.