На Сумщине представитель "Свободы" разрушил памятник Ленину

[Sana]

Сана, у меня складывается убеждение что вы приехали в Харьков в 70-е, я прав?

нет, я здесь родилась. В старом харьковском роддоме на Черепановых... И жила в старом харьковском доме, с настоящим двором, общалась с харьковчанами, которые жили ещё до войны, и даже до революции, и помнили Шульженко, поскольку Шульженко жила на соседней улице. Поэтому моё видение Харькова несколько отличается от картины тех, кто вырос на Салтовке.

Сана не надо подшучивать, получается вы с Москалёвки?

а что вас удивляет?

[Sana]

И в конце 70-х годов XIX ст. Харьков был куда более русифицирован, нежели его уездные городки или соседняя Полтава.
И всё-таки по переписи 1897 г. 25% харьковского населения признали себя украинцами (45092 чел., из них 23430 мужского, 21662 женского пола), а 58% признали себя россиянами.

http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php?reg=76

[ПравыйПцыц]

И в конце 70-х годов XIX ст. Харьков был куда более русифицирован, нежели его уездные городки или соседняя Полтава.
И всё-таки по переписи 1897 г. 25% харьковского населения признали себя украинцами (45092 чел., из них 23430 мужского, 21662 женского пола), а 58% признали себя россиянами.

льоху особисто гепа вчив наперстки крутити?

Казачество, составлявшее большинство населения, было расформировано и превращено в казённых обывателей. Сильно увеличилось число иностранцев. Выросло и оформилось особое сословие российского купечества, которого в эпоху казачества почти совсем не было. Уже в конце XVIII ст. появились также и евреи, которых не было раньше. Увеличилось количество великорусских ремесленников — плотников, каменщиков и проч. Для строительства университета (1804-1805 гг.) В. Н. Каразин выписал из Петербурга немало ремесленников-иноземцев, особенно немцев. Местные украинские ремесленники стали производить свои изделия главным образом только для людей простого сословия и из-за этого потеряли преимущество и вынуждены были переходить из центра города на его окраины. Простонародье было возвращено в крепостное состояние; дворянство хотело от него отмежеваться всеми способами не только в социальном, но и в национальном аспекте.

Так было в губернии, в сёлах, так было и в городах, а особенно в губернском городе Харькове. На харьковских ярмарках московские товары все больше и больше вытесняли иноземные и украинские. Харьков становился центром просвещения и культуры, но не украинской, а русской. Такими были и основанный в самом начале XIX ст. Харьковский университет, и новые гимназии, и уездная школа, и духовная семинария. Сюда приезжали учителя не только из Украины, но и из великорусских губерний. Бывшие народные церковные школы, где сохранялась народная речь, были уничтожены, их заменили новые, русские школы. Всё это мы наблюдаем в первой половине XIX ст., и уже это вело к русификации, т.е. к обрусению, Харькова. А вместе с тем Харьков переставал быть украинским городом и потому, что его население увеличивалось постоянно за счёт большого числа переселенцев из великорусских губерний.
Население Харькова в течение XIX в. увеличилось в 20 раз, то есть составило 2000% от количества жителей на конец XVIII в. Такое огромное число, очевидно, не могло появиться за счёт естественного прироста населения, и ясно, что в Харьков с 20-х годов XIX в. шло великое переселение народа из других мест. Уже в начале 70-х годов XIX в. чуть ли не половина жителей Харькова были не местными, а захожими людьми (45%). Больше всего переселенцев дала Курская губерния, затем Орловская, Московская, Калужская и другие великорусские губернии. По переписи 1897 г. менее 1/3 населения Харькова (только 32 тысячи) были коренными харьковчанами или из Харьковского уезда, остальные же (73 тысячи) были чужаками. Из одной Курской губернии прибыло 23 тысячи человек, а с прочими великорусскими губерниями Великороссия дала прирост в 33 тыс. чел. Число чужеземцев тоже значительно увеличилось: из одной Келецкой губернии пришло 1500 поляков, с Кавказа — 1000 тамошних жителей, из прочих чужих земель— 1200 чел.

Это переселение неукраинских народностей в Харьков изменило и его прежний украинский облик, особенно во второй половине XIX ст. Новопришлые гости овладели городом и отодвинули на задворки давних старожилов, прежних хозяев города и края, которые освоили и кровью своей обороняли от врагов землю, поливая её своим потом, основали и Харьков, защищали его и положили начало его промыслам, торговле и культуре. “Воля”, которая дала огромное число переселенцев; новые железные дороги, расширение торговли, новые фабрики и заводы; армия, где царила русификация; школы, где совсем не допускался родной украинский язык,— всё это еще больше способствовало русификации Харькова. Но всё-таки нужно отметить, что украинская стихия среди харьковского населения продержалась на протяжении всего XIX в. и дожила до нашего времени.
В начале XIX в. Харьков был ещё украинским городом, ибо большинство его населения сохраняло и свой язык, и одежду, и обычаи. Ещё во времена Квитки (в 30-е годы) справлялись в Харькове чисто украинские свадьбы. Рейнгард в своих воспоминаниях говорит, что в 30-х годах в Харькове мещане и крестьяне разговаривали на чистом украинском языке, имели украинский быт и придерживались украинских обычаев. Держался этот быт и на Панасовке, и за Харьковом, не говоря уже про Заиковку, Журавлёвку, Ивановку и другие бывшие слободы.

Только на Москалёвке, где оседали "москали", звучала народная русская речь, в центре же, в среде и "панства", и интеллигенции вообще господствовал русский литературный язык. И в конце 70-х годов XIX ст. Харьков был куда более русифицирован, нежели его уездные городки или соседняя Полтава.

И всё-таки по переписи 1897 г. 25% харьковского населения признали себя украинцами (45092 чел., из них 23430 мужского, 21662 женского пола), а 58% признали себя россиянами. Можно даже думать, что в действительности людей украинского происхождения было в Харькове значительно больше, так как среди его населения родом из Харьковщины было 96 тысяч, из Полтавщины — 5 тыс., из Киевщины — 4,5 тыс., из Екатеринославщины — 2,5 тыс., с Подолии — 1,5 тыс., всего из украинских губерний 110 тыс., и хоть какую-то часть их, возможно, также составляли великороссы, а всё-таки кажется, что многие из украинцев просто не признали себе украинцами, потому что не знали, кто они есть, а другие, ставшие сознательными перевёртышами, намеренно записали себя русскими.

[alexandrit]

И в конце 70-х годов XIX ст. Харьков был куда более русифицирован, нежели его уездные городки или соседняя Полтава.
И всё-таки по переписи 1897 г. 25% харьковского населения признали себя украинцами (45092 чел., из них 23430 мужского, 21662 женского пола), а 58% признали себя россиянами.

Разговор идет о Харькове, а не о области. А из своих наблюдений по Харькову,могу сказать, что у нас многие украинцы по национальности, практически по украински говорить не умеют

[Sana]

что у нас многие украинцы по национальности, практически по украински говорить не умеют

и что в этом хорошего? СССР постарался, уничтожал родной язык, на котором говорили в семье, на котором ребёнок говорил до школы. Так было с моим отцом, так было со многими моими знакомыми.

[alexandrit]

что у нас многие украинцы по национальности, практически по украински говорить не умеют

и что в этом хорошего? СССР постарался, уничтожал родной язык, на котором говорили в семье, на котором ребёнок говорил до школы. Так было с моим отцом, так было со многими моими знакомыми.

Что значит постарался СССР, закон о государственном языке был принят в УССР, газет, книг, журналов в УССР издавалось гораздо больше, чем в Украине, вспомним, государственные танцевальные коллективы, ансамбли Рута, Кобза, сколько было популярных украинских песен, черемшина, два колеры,рута и т.д,

[Sana]

что у нас многие украинцы по национальности, практически по украински говорить не умеют

и что в этом хорошего? СССР постарался, уничтожал родной язык, на котором говорили в семье, на котором ребёнок говорил до школы. Так было с моим отцом, так было со многими моими знакомыми.

Что значит постарался СССР, закон о государственном языке был принят в УССР, газет, книг, журналов в УССР издавалось гораздо больше, чем в Украине, вспомним, государственные танцевальные коллективы, ансамбли Рута, Кобза, сколько было популярных украинских песен, черемшина, два колеры,рута и т.д,

да, шароварщину совок лелеял. Но карьеру можно было сделать только на русском.

[Assa]

"Свободовцы" начали петь гимн Украины. В это время коммунисты кричат: "Ленин, партия, комсомол". А затем молодые сторонники Свобода начали петь гимн Советского Союза. Но забыли слова и все притихло.

Видать не только слова, но и дела подзабыли.

[Nerto]

Советские люди – это по существу недоразвитая нация, возникшая в результате потрясений ХХ века. Сейчас эти швейцарские потомки Павликов Морозовых остались без своего Великого отечества, бесятся и пытаются как-то сохранить культы своих идолов. Слово коммунизм рано или поздно у низ заберут.
Террор русских при Ленине

[alexandrit]

Советские люди – это по существу недоразвитая нация, возникшая в результате потрясений ХХ века. Сейчас эти швейцарские потомки Павликов Морозовых остались без своего Великого отечества, бесятся и пытаются как-то сохранить культы своих идолов. Слово коммунизм рано или поздно у низ заберут.

Советские люди создали государство, которое входило по уровню развития промышленности и науки в 3-4 государств в Европе, ваши " свидомые" все развалили и опустили Украину на самые последние места в Европе, вы сами чем занимались в советское время, что так от него отгораживаетесь

[Вражина]

Советские люди создали государство, которое входило по уровню развития промышленности и науки в 3-4 государств в Европе, ваши " свидомые" все развалили и опустили Украину на самые последние места в Европе,

Если сейчас, находясь на последних местах Европы, люди могут позволить себе больше, чем в совке, то о каком 3-4 месте можно говорить? Опять коммуняки брешут?

вы сами чем занимались в советское время, что так от него отгораживаетесь

А, ну это как обычно, всё пытается картотеку создать, кретин.

[alexandrit]

Советские люди создали государство, которое входило по уровню развития промышленности и науки в 3-4 государств в Европе, ваши " свидомые" все развалили и опустили Украину на самые последние места в Европе,

Если сейчас, находясь на последних местах Европы, люди могут позволить себе больше, чем в совке, то о каком 3-4 месте можно говорить? Опять коммуняки брешут?

вы сами чем занимались в советское время, что так от него отгораживаетесь

А, ну это как обычно, всё пытается картотеку создать, кретин.

Что за привычка лезть во все дыры затычкой, я твою позицию уже понял, я спрашиваю у конкретного участника или вы тут все представляете одну точку зрения и только меняете логины.

[alexandrit]

Советские люди создали государство, которое входило по уровню развития промышленности и науки в 3-4

вы сами чем занимались в советское время, что так от него отгораживаетесь

А, ну это как обычно, всё пытается картотеку создать, кретин.

А тебя дебил это вводит в ступор, потому, что сказать нечего

[Sana]

Советские люди создали государство, которое входило по уровню развития промышленности и науки в 3-4 государств в Европе, ваши " свидомые" все развалили и опустили Украину на самые последние места в Европе, вы сами чем занимались в советское время, что так от него отгораживаетесь

неужели? Это с содранными микросхемами и гонениями на генетику?

[Assa]

Советские люди создали государство, которое входило по уровню развития промышленности и науки в 3-4 государств в Европе, ваши " свидомые" все развалили ...

И что развалили т.н. "свидомые" - недогосударство ссср? Так оно само развалилось в силу своей нежизнеспособности. Если оно куда-то там и входило, то только за счет неимоверного наПРяжения и людских лишений. И вполне естественно, что постоянно так ПРодолжаться не могло. Что и подтвердила история.

[Вражина]

я спрашиваю у конкретного участника

Лёха, маймуна, зараза, это форум. Хочешь общаться с кем-то лично — в приват. Вот же безмозглое животное, всё пытается жизни учить.