Не отходите от темы - alexandrit вел речь только о США, не нужно сюда еще кого-то ПРимешивать.вопрос писал(а):Значит нет сомнений, что 08.08.08 в Грузию вторглись агрессоры-террористы?alexandrit писал(а):применять военную силу без санкций ООН и СОВБЕЗА могут только укрофашисты.
Удар по Сирии без санкции СБ ООН поддержали 11 стран "большой двадцатки"
Модераторы: Sana, Вражина, Multik, шкипер
- Assa
- Сообщения: 6730
- Зарегистрирован: Чт, 10.12.09 14:31:37
- Контактная информация:
Re: Поможем народу Сирии:
Как объяснить слепому, чем рассвет отличается от заката?
Как объяснить рабу, что такое свобода?
Как объяснить рабу, что такое свобода?
Re: Удар по Сирии без санкции СБ ООН поддержали 11 стран
но авторитаризм плюс природные ресурсы может рождать все что угодно, например успешные США или ресурсную и не авторитарную Норвегию. причем все зависит от личности, потому что решая подобную проблему ресурсов можно попасть в институциональную ловушку, когда решения во многом зависят от парламента в котором данный негатив разрешить очень сложно, чем в авторитарном режиме реагирования на ситуацию.Sana писал(а):Доллар, вы опять ушли в демагогию.
Нет, авторитаризм в Корее не напоминает путинский режим даже отдалённо. Потому что авторитаризм плюс природные ресурсы рождает ресурсное проклятие.
Кстати, искала вам про ресурсы, заодно нашла про институциональные ловушки.
а в демагогии очень легко обвинить, но доказать такие обвинения чрезвычайно сложно
- Sana
- moderator
- Сообщения: 33094
- Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Удар по Сирии без санкции СБ ООН поддержали 11 стран
"когда вы говорите, такое впечатление. что вы бредите..."доллар писал(а): но авторитаризм плюс природные ресурсы может рождать все что угодно, например успешные США или ресурсную и не авторитарную Норвегию.
какой это "авторитаризм" породил неавторитарную Норвегию? С какого перепугу США авторитарные? Вас опровергать очень легко, потому что у вас нету единого стержня, а набор штампов внутренне противоречив.
Кстати, вы-то лекцию хоть прослушали? Там Гуриев все доступно объяснил.
Re: Удар по Сирии без санкции СБ ООН поддержали 11 стран
извините, если что, но пока могу ответить Вам только цитатамиSana писал(а):"когда вы говорите, такое впечатление. что вы бредите..."доллар писал(а): но авторитаризм плюс природные ресурсы может рождать все что угодно, например успешные США или ресурсную и не авторитарную Норвегию.
какой это "авторитаризм" породил неавторитарную Норвегию? С какого перепугу США авторитарные? Вас опровергать очень легко, потому что у вас нету единого стержня, а набор штампов внутренне противоречив.
Кстати, вы-то лекцию хоть прослушали? Там Гуриев все доступно объяснил.
С какого перепугу США авторитарные?
Президент Рузвельт довел традиционную политику протекционизма до предела. Сорвав намечавшуюся в июле 1933 г. всемирную экономическую конференцию, он дал ясно понять, что в его «Новом курсе» нет места расширению мировой торговли на основе заключения обязательных для США договоренностей на многосторонней основе. Фактически вплоть до второй мировой войны Рузвельт придерживался курса на «строительство капитализма в отдельно взятой стране» подобно тому, как Сталин строил свой «социализм в отдельно взятой стране».
Эта политика Рузвельта получила яркое законодательное подтверждение принятием демократическим большинством Конгресса в 1935 г. «Акта о нейтралитете».
Таким образом, широко открыв в 1992 г. российский рынок для иностранных товаров, российские «реформаторы» продемонстрировали элементарное незнание опыта становления национальной экономики даже такой страны классического капитализма, как США, превращение которых в главного поборника свободного рынка и либерализма в мире никогда не стало бы возможным без длительных периодов протекционизма, резко обострявшегося во время кризисов.
я не писал про "авторитаризм", применительно к Норвегии, читайте внимательней"когда вы говорите, такое впечатление. что вы бредите..."
какой это "авторитаризм" породил неавторитарную Норвегию?
меня очень трудно опровергнуть, Вы не смогли точно идентифицировать мои "стержни" и "штампы"Вас опровергать очень легко, потому что у вас нету единого стержня, а набор штампов внутренне противоречив.
если я не ошибаюсь, там говорится о том, что в парламенте очень сложно решить какие то вопросы, если парламент не заинтересован в их решении, в виду принадлежности депутатов к "опускаемому" бизнесу и в следствии возможности покупки народных избранников лоббистскими группами, как это было ясно показано на примере ходорковскогоКстати, вы-то лекцию хоть прослушали? Там Гуриев все доступно объяснил
- Sana
- moderator
- Сообщения: 33094
- Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Удар по Сирии без санкции СБ ООН поддержали 11 стран
ошибаетесь. В двух словах -- Гуриев говорит о том, что если есть легко получаемая рента от природных ресурсов, то авторитарная власть будет её пилить, наплевав на всю остальную экономику и интересы всех групп населения, не связанных с ресурсами.доллар писал(а):если я не ошибаюсь, там говорится о том, что в парламенте очень сложно решить какие то вопросы, если парламент не заинтересован в их решении, в виду принадлежности депутатов к "опускаемому" бизнесу и в следствии возможности покупки народных избранников лоббистскими группами, как это было ясно показано на примере ходорковского
я же говорю, что единого стержня у вас нет:
вы вот это привели, как пример авторитаризма США? Вы вообще понимаете смысл слова "авторитаризм"?Эта политика Рузвельта получила яркое законодательное подтверждение принятием демократическим большинством Конгресса в 1935 г. «Акта о нейтралитете».
Так вот, "авторитаризм" США -- ваш штамп, с которым вы постоянно попадаете впросак. Кстати, то, что Обама не стал бомбить Сирию, очередное доказательство того, что США -- не авторитарная страна.
Re: Удар по Сирии без санкции СБ ООН поддержали 11 стран
ха, а последняя инициатива Путина, строить ж/д дороги в Казань и модернизация БАМа и Транссиба из нефте-газового фонда, это Вам как? а может Вам подкинуть ссылок на другие проекты не нефте-газовой направленности?Sana писал(а):ошибаетесь. В двух словах -- Гуриев говорит о том, что если есть легко получаемая рента от природных ресурсов, то авторитарная власть будет её пилить, наплевав на всю остальную экономику и интересы всех групп населения, не связанных с ресурсами.доллар писал(а):если я не ошибаюсь, там говорится о том, что в парламенте очень сложно решить какие то вопросы, если парламент не заинтересован в их решении, в виду принадлежности депутатов к "опускаемому" бизнесу и в следствии возможности покупки народных избранников лоббистскими группами, как это было ясно показано на примере ходорковского
- Sana
- moderator
- Сообщения: 33094
- Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Удар по Сирии без санкции СБ ООН поддержали 11 стран
какое это имеет отношение к модернизации экономики? Скорее, к попилу бюджета.доллар писал(а):ха, а последняя инициатива Путина, строить ж/д дороги в Казань и модернизация БАМа и Транссиба из нефте-газового фонда, это Вам как? а может Вам подкинуть ссылок на другие проекты не нефте-газовой направленности?Sana писал(а):ошибаетесь. В двух словах -- Гуриев говорит о том, что если есть легко получаемая рента от природных ресурсов, то авторитарная власть будет её пилить, наплевав на всю остальную экономику и интересы всех групп населения, не связанных с ресурсами.доллар писал(а):если я не ошибаюсь, там говорится о том, что в парламенте очень сложно решить какие то вопросы, если парламент не заинтересован в их решении, в виду принадлежности депутатов к "опускаемому" бизнесу и в следствии возможности покупки народных избранников лоббистскими группами, как это было ясно показано на примере ходорковского
Re: Удар по Сирии без санкции СБ ООН поддержали 11 стран
Вам ли не знать, что транспортная инфраструктура всегда способствует именно бизнесу. а за попил в России дел уже гораздо больше чем в УкраинеSana писал(а):какое это имеет отношение к модернизации экономики? Скорее, к попилу бюджета.доллар писал(а):ха, а последняя инициатива Путина, строить ж/д дороги в Казань и модернизация БАМа и Транссиба из нефте-газового фонда, это Вам как? а может Вам подкинуть ссылок на другие проекты не нефте-газовой направленности?Sana писал(а):ошибаетесь. В двух словах -- Гуриев говорит о том, что если есть легко получаемая рента от природных ресурсов, то авторитарная власть будет её пилить, наплевав на всю остальную экономику и интересы всех групп населения, не связанных с ресурсами.доллар писал(а):если я не ошибаюсь, там говорится о том, что в парламенте очень сложно решить какие то вопросы, если парламент не заинтересован в их решении, в виду принадлежности депутатов к "опускаемому" бизнесу и в следствии возможности покупки народных избранников лоббистскими группами, как это было ясно показано на примере ходорковского
- Sana
- moderator
- Сообщения: 33094
- Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Удар по Сирии без санкции СБ ООН поддержали 11 стран
это при наличии этого самого бизнеса. Если строить дороги. и давать по рукам предпринимателям. толку не будет. Я вам уже пыталась объяснить, что в России отсуствую рыночные институты. И будут отсуствовать. пока есть возможность пилить нефте-газовую ренту, ибо независимые суды в этом деле только помеха.доллар писал(а): Вам ли не знать, что транспортная инфраструктура всегда способствует именно бизнесу.
и что? Это как-то мешает попилу?а за попил в России дел уже гораздо больше чем в Украине
Ваша проблема в том, что вы скользите по поверхности, не заглядывая в суть вопроса. Дороги, уголовные дела -- это пена. Уголовными делами успешно борются с нелояльными. вот и всё. Сын министра Иванова бабушку убил, и не только вышел сухим из воды, а ещё и на её родственников наехал. А Магницкого убили за выполнение его непосредственных и вполне законных обязанностей.
А суть проясняется при сравнении различных систем. Почему развитые страны живут лучше? В чём их волшебный секрет? А в том, что во всех этих странах выполнено одно обязательное условие. Другие же живут кто лучше, кто хуже, но все в роли догоняющего. И это не я вам говорю, а ведущие экономисты, в том числе российские.
Re: Удар по Сирии без санкции СБ ООН поддержали 11 стран
это каким предпринимателям дали по рукам? ходорковскрму или каримову?Sana писал(а):это при наличии этого самого бизнеса. Если строить дороги. и давать по рукам предпринимателям. толку не будет. Я вам уже пыталась объяснить, что в России отсуствую рыночные институты. И будут отсуствовать. пока есть возможность пилить нефте-газовую ренту, ибо независимые суды в этом деле только помеха.доллар писал(а): Вам ли не знать, что транспортная инфраструктура всегда способствует именно бизнесу.
И какие рыночные институты отсутствуют в России и присутствуют в Испании?
это с ходорковским и каримовым?и что? Это как-то мешает попилу?а за попил в России дел уже гораздо больше чем в Украине
Ваша проблема в том, что вы скользите по поверхности, не заглядывая в суть вопроса. Дороги, уголовные дела -- это пена. Уголовными делами успешно борются с нелояльными. вот и всё.
Магницкого убили за содействие раскрадание госактивов России, а Браудера не убили только потому что он сбежал.Сын министра Иванова бабушку убил, и не только вышел сухим из воды, а ещё и на её родственников наехал. А Магницкого убили за выполнение его непосредственных и вполне законных обязанностей.
и в чем же заключается это секретное волшебное условие(кратко)?А суть проясняется при сравнении различных систем. Почему развитые страны живут лучше? В чём их волшебный секрет? А в том, что во всех этих странах выполнено одно обязательное условие.
- Sana
- moderator
- Сообщения: 33094
- Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Удар по Сирии без санкции СБ ООН поддержали 11 стран
тысячам мелких и нам безвестных, у которых отняли бизнес или задушили их налогами.доллар писал(а): это каким предпринимателям дали по рукам? ходорковскрму или каримову?
я вам уже пять раз называла, но вы не запоминаете. Независимые суды прежде всего. Налоговая система, не направленная на отъём. Защита частной собственности.И какие рыночные институты отсутствуют в России и присутствуют в Испании?
с Ходорковским однозначно.это с ходорковским и каримовым?Уголовными делами успешно борются с нелояльными. вот и всё.
нет. Его убили (совершенно противоправным образом) за выявление миллиардных хищений.Магницкого убили за содействие раскрадание госактивов России
Только запомните. плз, и не переспрашивайте больше.и в чем же заключается это секретное волшебное условие(кратко)?
1. Разделение власти и собсвенности. Меркель не бизнесмен. Обама не бизнесмен. Получение политического поста не означает бесконтрольного доступа к кормушке.
2. Элиты установливают правила игры, но (внимание!!!!) сами же подчиняются этим правилам. Это, собственно основное условие, первое же из него проистекает.
Отсюда и не понимание жителем страны тринадцатого мира процессов. происходящих в странах первого. Не получится их мерить привычными мерками -- "слили, Обама захотел".
Re: Удар по Сирии без санкции СБ ООН поддержали 11 стран
а я и не переспрашиваю. это было бы так если бы я Вас второй раз спрашивал или Вы хотя бы первый раз уже отвечали.Sana писал(а):тысячам мелких и нам безвестных, у которых отняли бизнес или задушили их налогами.доллар писал(а): это каким предпринимателям дали по рукам? ходорковскрму или каримову?я вам уже пять раз называла, но вы не запоминаете. Независимые суды прежде всего. Налоговая система, не направленная на отъём. Защита частной собственности.И какие рыночные институты отсутствуют в России и присутствуют в Испании?
с Ходорковским однозначно.это с ходорковским и каримовым?Уголовными делами успешно борются с нелояльными. вот и всё.нет. Его убили (совершенно противоправным образом) за выявление миллиардных хищений.Магницкого убили за содействие раскрадание госактивов РоссииТолько запомните. плз, и не переспрашивайте больше.и в чем же заключается это секретное волшебное условие(кратко)?
1. Разделение власти и собсвенности. Меркель не бизнесмен. Обама не бизнесмен. Получение политического поста не означает бесконтрольного доступа к кормушке.
2. Элиты установливают правила игры, но (внимание!!!!) сами же подчиняются этим правилам. Это, собственно основное условие, первое же из него проистекает.
Отсюда и не понимание жителем страны тринадцатого мира процессов. происходящих в странах первого. Не получится их мерить привычными мерками -- "слили, Обама захотел".
1. Ладно Меркель и Обама. А как быть с Клинтоном и Чейни с Бушем?
2. все мы правильно понимаем. если Обама слил Мубарака то это подтверждается фактами, Ваши же полупрозрачные намеки на то что мы здесь интеллектуальные недотроги, а там, в первом мире, совсем другая реальность, чем нам кажется, ничем не подтверждены. опять призываю Вас быть конкретней и доказательней, а не писать по сути пустые опусы на подобие следующего-"Отсюда и не понимание жителем страны тринадцатого мира процессов. происходящих в странах первого. Не получится их мерить привычными мерками -- "слили, Обама захотел""
- Sana
- moderator
- Сообщения: 33094
- Зарегистрирован: Чт, 09.02.06 22:51:39
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Удар по Сирии без санкции СБ ООН поддержали 11 стран
а они обогатились на постах? Много Клинтон хапнул?доллар писал(а): 1. Ладно Меркель и Обама. А как быть с Клинтоном и Чейни с Бушем?
нет. Это не факты. это ваша интерпритация. Вы с какого-то перепугу исходите из утверждения, что Мубарак держался на посту исключительно по воле ЕС или США. Утверждение не только не оевидное, но и неправильное. И из второго, столь же неявного, что ЕС должно было поддерживать Мубарака любыми методами, а это опять не так. Никаких фактов "слива" попросту не существует. ЕС не руководит сменой правителей ни Египта, ни остальных стран. То же самое и относительно Юльки. ЕС волнует только наличие выборочного правосудия, а не судьба Тимошенко. Украина не соответствует европейским стандартам демократии, вот что волнует ЕС.если Обама слил Мубарака то это подтверждается фактами
- alexandrit
- Флудер
- Сообщения: 13848
- Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37
Re: Удар по Сирии без санкции СБ ООН поддержали 11 стран
От удара по Сирии перешли к выборочному правосудию, а дела на Тимошенко появились при Януковиче, до этого к ней претензий не было?Sana писал(а):доллар писал(а): европейским стандартам демократии, вот что волнует ЕС.
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Re: Удар по Сирии без санкции СБ ООН поддержали 11 стран
Один льоха задаст столько воПРосов, что куда там папередним флудерам!
- alexandrit
- Флудер
- Сообщения: 13848
- Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37
Re: Удар по Сирии без санкции СБ ООН поддержали 11 стран
Ну так на самые простые вопросы ответа не слышу, куда там международные отношения.362412 писал(а):Один льоха задаст столько воПРосов, что куда там папередним флудерам!
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Re: Удар по Сирии без санкции СБ ООН поддержали 11 стран
Только такой идиот как ты, льоха, может сидеть, тупо флудить идиотскими воПРосами и считать, что на его идиотизм кто-то будет всерьёз отвечать... Ты бы пошёл поучился хоть на курсах каких... По ликвидации твоей безграмотности...alexandrit писал(а):Ну так на самые простые вопросы ответа не слышу, куда там международные отношения.362412 писал(а):Один льоха задаст столько воПРосов, что куда там папередним флудерам!
- alexandrit
- Флудер
- Сообщения: 13848
- Зарегистрирован: Пт, 14.05.10 08:05:37
Re: Удар по Сирии без санкции СБ ООН поддержали 11 стран
А такой дебил, как ты, никак не поймет, что здесь обсуждаются темы, а не участники, потому учиться для тебя вещь непосильная, так, что пилите Шура, пока не посадили.362412 писал(а):Только такой идиот как ты, льоха, может сидеть, тупо флудить идиотскими воПРосами и считать, что на его идиотизм кто-то будет всерьёз отвечать... Ты бы пошёл поучился хоть на курсах каких... По ликвидации твоей безграмотности...alexandrit писал(а):Ну так на самые простые вопросы ответа не слышу, куда там международные отношения.362412 писал(а):Один льоха задаст столько воПРосов, что куда там папередним флудерам!
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны./Лао-Цзы
Re: Удар по Сирии без санкции СБ ООН поддержали 11 стран
обогатились. Россия, Китай, Франция выступали против войны в Ираке, у них были иракские нефтяные контракты а у чейни не было, после войны все поменялось на 180 градусов. а там где чейни там и буш-сладкая парочка. у Клинтона другие проблемы с моралью в контексте ценностей. независимые суды? тоже большой вопрос. независимость судей прямо пропорциональна величине их зарплат с учетом сопоставимости цен на товары и услуги в США и Украине. можно идти в Россию, ЕС или Китай, но пока не будет сопоставимых с США зарплат у судейских нечего расчитывать на сопоставимую независимость слуг закона.Sana писал(а):а они обогатились на постах? Много Клинтон хапнул?доллар писал(а): 1. Ладно Меркель и Обама. А как быть с Клинтоном и Чейни с Бушем?
он держался не только благодаря поддержке ЕС и США но благодаря себе и армии. и при этом нельзя отрицать, что он все таки пользовался поддержкой Запада. незадолго до смещения его Кэмерон говорил примерно так, назвав Мубарака «хорошим другом Великобритании».Sana писал(а):нет. Это не факты. это ваша интерпритация. Вы с какого-то перепугу исходите из утверждения, что Мубарак держался на посту исключительно по воле ЕС или США.
Глава кабинета при этом отметил, что «в странах, где есть исламский экстремизм, ... верховенство закона, а также армия даже более важны, чем в других государствах»
о каких демократических стандартах Вы говорите? Настойчивые требования США и ЕС освободить Мурси, отказ в предоставлении финансовой поддержки по линии военно-технического содружества, вопреки интересам одного из своих самых сильных лоббистких кругов в США-ВПК, не говорит о "сливе" военной хунты Египта? Вы считаете, что США переосмыслили демократические ценности, связав их с шариатскими независимыми судами?Sana писал(а):То же самое и относительно Юльки. ЕС волнует только наличие выборочного правосудия, а не судьба Тимошенко. Украина не соответствует европейским стандартам демократии, вот что волнует ЕС.
Re: Удар по Сирии без санкции СБ ООН поддержали 11 стран
Какое однако ядрёное глупство! А всё от незнания роли консерватории в системе разделения властей.доллар писал(а):независимость судей прямо пропорциональна величине их зарплат с учетом сопоставимости цен на товары и услуги в США и Украине. можно идти в Россию, ЕС или Китай, но пока не будет сопоставимых с США зарплат у судейских нечего расчитывать на сопоставимую независимость слуг закона.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 162 гостя